Bronies.cz
Virtuálna Realita - Verze k tisku

+- Bronies.cz (https://bronies.cz)
+-- Fórum: OffTopic (https://bronies.cz/Forum-OffTopic)
+--- Fórum: Generální OffTopic (https://bronies.cz/Forum-Generalni-OffTopic)
+--- Téma: Virtuálna Realita (/Vlakno-Virtualna-Realita)

Stran: 1 2


Virtuálna Realita - Twingo - 01.02.2015

Rozhodol som sa že tu spravím článok (alebo skôr zhluk poznatkov ako info pre tých ktorý sa tým ešte nejako nezaujímali) zaoberajúci sa VR, keďže na SK/CZ weboch toho fakt vela nie je, aj maximálne recenzie na oculus rift, aj tých len pár. No nebudem sa zaoberať všetkým možným, veľa vecí spomeniem len okrajovo, zaoberať sa budem (alebo sa aspoň budem snažiť, pri mojom štýle písania :/) hlavne tým ako môžete mať aj vy svoju VR doma a ako na to.

Takže najprv, rozdiely medzi VR a AR: VR je virtuálna realita kde nie je nič skutočné, všetko je virtuálne, napríklad hry. AR alebo augmented reality je prepojenie VR a reálneho sveta. Napríklad Google Glass, ktoré premietajú informácie, no stále vidíte aj normálny svet, ar sa dokáže využívať ako hud (heads up display), v navigácii, v autách, na premietanie rôznych informácií, pomôcok či vodítok do skutočnosti. Microsoft predstavil Hololens, ktoré idú v tomto smere ďalej a môžete si napríklad zahrať minecraft na svojom stole, Jaguar zas predstavil VR ktorktorá vám môže na skle premietať tzv. ghost car a tak môžete závodit proti virtuálnemu autu alebo zobrazovať navigáciu priamo na cestu. A niečo podobné existuje aj na Android a iOS, aplikácia iOnRoad dokáže zo snímať jazdné pruhy, či iné autá. Využitie zatiaľ minimálne, no všetko muselo raz nejako začať.

Určite každý poznáte Oculus Rift, no toto nie je prvý headset ktorý tu bol. V roku 1995 predstavilo Nintendo Virtual Boy. Bol to VR headset ktorý ale vôbec nenašiel vela priaznivcov a stal sa z neho prepadák. Hlavné dôvody neúspechu boli veľká hmotnosť, rozmery, celková neforemnosť, nepraktickosť, zobrazovali všetko len v červenej no a to hlavné, hry na virtuálnu realitu V roku '95 jednoducho neboli pripravené. Navyše aj zdravotné problémy ktoré sa vyskytujú aj u Oculusu, o tom však viac neskôr.
Virtuálna realita teda do predstavenia Riftu veľký úspech nemala, kde sa ale využívala aj tak bolo RC letectvo, FPV okuliare (ako je vr nazývané modelarmi) sú okuliare pripojené na RC lietadlo a tak môžete lietať aj tam kam nedovidíte, cena je cca 400$ a rozlíšenie nič moc. Pre daný účel ale postačujú.

Všetko sa teda zmenilo príchodom Oculusu, v roku 2009 s ich development kitom s rozlišením 720p a motion trackingom ktorý umožňuje snímať pohyby hlavy.
Oculus prišiel ako konečne "celkom" použiteľný VR headset a to hlavné, cenovo dostupný a teda aj pre masy. Cena za Development Kit s 1080p rozlišením sa predáva už od 399$.
Bohužiaľ aj pri fhd displayi (dk2 má "Super Amoled" display, resp celý predný panel priamo z Note 3 od Samsungu) sú stále vidieť jednotlivé pixely, no už to nie je také ako pri dk1 kde to obmedzovalo aj napríklad čitateľnosť textov. Ešte by som spomenul výhodu tohoto displeju, zobrazuje nejdokonalejšiu čiernu aká sa dá, pixely totižto vypína.

Že ešte stále som sa nedostal k tomu ako mať vr doma?
Už sa k tomu blížim Pinkiesmile

Cca pred rokom predstavil Google na svojej výstave Cardboard VR, vr headset z kartónu ktorý si môžete spraviť aj vy doma a dvoch šošoviek.
Cardboard teraz ponúkajú rôzne obchody za cenu približne 5$, 10$ aj s popruhom na hlavu. Na vyskúšanie vám stačí telefón od 4" do 5.5" a rozlišením minimálne 720p. No je to ozaj iba na vyskúšanie aj pri 1080p rozlíšení. Šošovky majú strašne malé zorné pole a veľkú dizortáciu pri okrajoch. Ale na predstavu o vr to stačí, ešte k tomu za 5$.
Potom si môžete stiahnuť rôzne aplikacie. No tých by som chcel spomenúť viac, takže až potom.

Takže máme kvalitný telefón, no oculus stojí 390$ a cardboard je len sranda na pár minút. Čo teda ďalej? Samozrejme ze už aj ine firmy sa o niečo pokúšali, no výsledky sú drahé a nie príliš dobré. (Firma Zeiss ponúka za cenu tuším okolo 120$ VR One, samotný headset do ktorého date telefón, no musíte si kúpiť špeciálny nástavec/šuflík do ktorého telefon dáte keďže každý je inak veľký. Alebo Samsung so svojím Headsetom ktorý stojí 200$ a je len pre Note 4, eh, fakt skvelý nápad Samsung) No a teda nespali ani Číňania ktorý ponúkajú rôzne plastové headsety od 15 do 30€. Je známe že čínske výrobky často dosahujú vysokú kvalitu za nízku cenu (rôzne Tablety, firma Xiaomi či slúchadlá od firiem ako sú Samson, Superlux či Takstar ktoré stoja okolo 20-35€ a hrajú ako slúchadlá v kategorii 80-120€)
Ponúkajú headsety od 15 do 30€ a ak budete mať kvalitný telefón, napríklad note3 ako je v Rifte alebo iný s 1080p rozlíšením (alebo 1440p, no tie nie sú ešte nejako rozšírené) už sa to bude oveľa viac približovať K Riftu, až tak že si to budete chcieť pripojiť k počítaču. A možno ani oculus ani nekúpite - ak ste chceli.
Napríklad:

Pre Android, respektíve Cardboard existuje veľa vr aplikací, aj portnuté z pc ktoré boli pre oculus. Rôzne horské dráhy, bungee jumping, letecký simulátor, base jumping, pozeranie 360 panorám či videí ako aplikácia od mercedesu kde sa preveziete v dvoch závodných autách a môžete sa okolo seba všade rozhľiadať, prehrávače 3D side by side filmov (format ktoré používajú 3D tv, takže môžete pozerať 3d filmy aj na 2d displayi, keďže každé oko má svoj obraz) či virtuálne kino, zatiaľ moja najobľúbenejšia aplikácia s množstvom zaujímavých funkcií ako výber miesta, zmena osvetlenia, diaľkový ovládač (doporučujem skúsiť aj keď nemáte VR headset, sice preto nebude mať využitie ale je to fakt zaujimave) Link:
Alebo je oficiálna aplikácia Google Cardboard, ktorá ponúka na vyskúšanie VR YouTube, Google Earth a iné. No hore neoficiálne toho ponúkajú oveľa viac, toto je len taká zábavka na pár minút.

Takisto môžete pripojiť takýto mobil s headsetom aj k počítaču, no tu sa veci začínajú dosť komplikovať. Bohužiaľ sa nedá telefón len tak pripojiť s káblom k pc ako druhý monitor. Treba mať program na vzdialený prístup k pc ako napríklad teamviewer či iné. To či vám to bude fungovať je už diskutabilné, mne sa to nepodarilo, vždy som mal maximálne tak 20 fps, pri tom pre VR je najlepšie ževraj mať minimálne 60, keďže mozog vlastne akokeby klamete a po niekoľkých minútach s napr 24 fps vám môže prísť nevoľno (aj keď tým by sa potom vyradili filmy keďže sú točené v 24fps framerate, takže neviem čo je na tom pravda...)
No viem že napríklad oculus riešil rôzne veci ako blur a podobné veci práve kvôli tomu že to bolo neprirodzené pre mozog a ľuďom bolo z toho nevoľno.
Ešte sa teda vrátim k streamovaniu, naopak mnoho ľuďom sa to podarilo rozbehať a sú na YouTube videa ako na tom hrali Skyrim a iné.
Dá sa sfunkčníť aj gyro, aby vám headset snímal pohyby hlavy, no existuje na to zatiaľ malo aplikácií, jedna z nich je Trinus Gyre ktorá aj streamuje už upravený obraz pre vr.
No myslím si že nebude trvať dlho A ako sme tu zrazu mali veľa aplikácií pre Cardboard, budeme mať aj streamovacie aplikácie, keďže svoje vr už majú aj Samsung a Zeiss.

Takže takto to je s VR ktorú si môžete ľahko vyskúšať aj doma.
Dúfam že sa to dá čítať, môj štýl písania je hrozný, no dúfam že je to lepšie ako nič Ajsmug Časom sa budem snažiť aby v tom nebol taký chaos.

A čo si myslíte o VR vy? Máte nejaké skúsenosti s Oculus Rift alebo Google Cardboard? Alebo máte nejaké otázky? Rád sa pokúsim odpovedať Twilightsmile


RE: Virtuálna Realita - Elevea - 02.02.2015

O tom systému od Nintenda jsem se poprvé dočetl až v článcích pana Rybky, ale třeba právě jeden z prvních systémů, navíc kompatibilní i s rukavicemi byl představen někdy kolem roku 96,97(?). Myslím, že to bylo v pořadu "Za hranice roku 2000". Bylo to těžké, drahé, ubohé rozlišení, takže o to lidi ztratili zájem. Přece jenom, kdo by si koupil domů pro zábavu systém za desítky tisíc dolarů, že?
Mohlo by se zdát, že potom byl dlouho klid po pěšině. Ale už někdy kolem roku 98, 99 (nebo tak nějak) jsem si na Invexu vyzkoušel levnější variantu - brýle se sluchátky. Bylo to bez snímání pohybu hlavy, ale rozlišení to mělo větší a nebylo to těžké. Dala se na tom hrát tehdy relativně nová hra Motocross Madness a vypadalo to docela zajímavě. Nicméně po použití mi šly oči trochu šejdrem a to jsem člověk, který s 3D nemá problémy.
Měl jsem to štěstí, že na lanku, kterou pravidelně pořádáme, jeden z organizátorů přinesl Oculus ve verzi 720p. Do té doby jsem byl tak maximálně na půlnočním promítání Avatara, nebo zkoušel hrát Minecraft v anaglyphu. Právě s Avatarem měl jeden kámoš šílený potíže, takže se na film dokoukal v rozmazaným režimu. Naproti tomu s oculusem problém vůbec neměl. Já už jsem si to jenom užíval. Pamatujete si na doby, kdy jste hráli UT99 320x200? Vážení, 720p je bezva a nemá chybu.

Takže z mého pohledu už jenom zbývalo počkat si na uvolnění do prodeje. Zvlášť když byly tak příznivé zprávy o ceně. Přitom mě napadlo mnoho zajímavých způsobů použití. Hraní her a prohlížení zámků jsou jedna věc, ale představte si třeba, že máte robota, který má dvě kamerky, jež se orientují dle vaší vůle. To už vypadá zajímavě jak pro armádu, tak pro záchranáře a dá se tak dělat i zábava (co takhle se stát poníkem v reálném světě? Twilightsmile ).
Stejně tak, pokud zapojíte zařízení podobné kinectu, můžete interagovat s vnějším světem. Jak by vypadal takový larp? To by mohla být taky docela sranda. Vezmete obraz vnějšku, pomocí identifikátorů označíte kamarády, přetáhnete je texturama, uděláte si proti sobě umělou skřetí armádu, střílíte virtuálními zbraněmi... Už žádné špejly s hadrem na konci. A to vše za zdravého pohybu.

A pak přišel Hololens od Microsoftu. Najednou mám příšerné, ale neskutečné dilema. Musím si vybrat mezi Oculusem pro hard-core hraní s plným vtažením do virtuální reality nebo Hololensem pro larp a kostičkování atd atd...
Cítíte to dilema? Problém už není o tom, jestli to bude, ale co si vybrat jako první, protože nepochybuji, že časem si našetřím na obojí. Navíc předpokládám, že výsledkem uvedení Hololensu se vývoj Oculusu "uspíší", takže obě zařízení přijdou na trh víceméně ve stejný okamžik.

No, ať to bude, jak to bude, jestli upřednostňujete sestřelování letadýlek ve War Thunderu, nebo radši venčíte svého virtuálního poníka cestou do práce, máme se na co těšit a je skvělé, že se toho dožijeme. Konečně Twilightsmile.


RE: Virtuálna Realita - Twingo - 02.02.2015

Aj o tomto som tam chcel napísať, no nejako som na to zabudol Rainbowlaugh
Kinect + oculus je pekná vec, no strašne nepraktická, ale uvidíme, neviem či dokonca final verzia oculusu nemá mať aj kamery...
Ja by som teraz oculus nebral, jednak preto čo bude vo final verzií a aj preto že by som si radšej počkal na 4k variantu, mne sa 720p strašne nepáčila, tie pixely boli strašné Twilightoops FHD to má už ale o dosť lepšie.
A ak to bude mať kameru a teda aj ar tak by bolo lepšie ešte chvíľku vydržať.

Čo sa týka Hololens, vyzerá to skvelo, no aké to bude, uvidíme...
Aj Kinect vyzeral pefektne, wow, úžasne...a ps move skoro nikoho nezaujímal, ako dobre pohybové ovládanie, no stále musíš držať nejaký ovládač v ruke, no pri Kinecte ovládaš celú hru len telom!
No a nakoniec to bolo presne naopak, pre mňa je kinect, respektíve to čo s ním M$ robí strašný fail, nesnimalo to, spomalenie reagovalo, alebo oneskorene či niekedy úplne nepresne... A za to ps move bol fakt skvelý, s tým dostalo hranie fakt nový rozmer či už box alebo strieľanie z luku.

Teraz ináč dá kúpiť za 90$ Leap Motion https://developer.leapmotion.com/vr zariadenie ktoré dokáže snímať ruky, dá sa dať aj priamo na kinect, no zase to skôr zatiaľ vidím len ako takú "srandu" lebo to nemá nejaké veľké využitie...sníma to tuším v dosť malom zornom poli. No každopádne je predčasné robiť nejaké závery, vyjde ešte finálna verzia Oculusu, možno tam budú už implementované technológie ako nejaké kamery na AR či niečo ako Leap Motion.


No a ešte k tomu AR, tu je video na ar od Jaguaru:
No tam je to riešené cez sklo, čo je obmedzujúce, drahšie, zložitejšie a nedokáže to nejako extra zobrazovať...no také MS Hololens... to už by bola iná káva Twilightsmile a dalo by sa to využiť aj pri paintballe; airsoft, v navigacii po meste kde ti hneď všetko ukáže kde čo je (prípadne kto je kto Rainbowlaugh)

A oculus sa dá už spojiť s Razer Hydra (ktoré doteraz nemali nejaké využitie Rainbowlaugh) výhoda je väčší rozsah v pohybe a tlačítka, zas pri Motion Leap nemáte v ruke nič ale majú aj menší rozsah, no zas snimajú aj to či máte otvorenú/zatvorenú ruku.


Ešte jednotlivé zariadenia:

AR Headset Microsoft Hololens - ešte nevydaný:
[Obrázek: hololens.png] [Obrázek: Screen-Shot-2015-01-21-at-3.03.41-PM-780x432.png]

Jaguar VR prototyp:
[Obrázek: p022p5dv.jpg][Obrázek: jaguar-land-rover-follow-me-ghost-car-navigation.jpg]

Zeiss VR One headset pre mobily:
[Obrázek: zeiss-vr-one-5.png]

Samsung VR Gear headset len pre Note 4, cena250€ + Note 4, netuším čo mali v sebe keď ich takýto nápad napadol pre porovnanie Oculus Rift stojí 399$ a niečo podobné kde date hoci aký telefón a je to na úrovni oculusu 26€ http://eud.dx.com/product/neje-universal-google-virtual-reality-3d-glasses-for-4-7-6-smartphones-black-844364919#.VMwRoss1jqD
[Obrázek: 2643624-vr+image+1.jpg]



RE: Virtuálna Realita - Mácaman - 30.06.2015

samsung v prodeji
http://mobil.idnes.cz/samsung-galaxy-gear-vr-virtualni-realita-fp6-/mob_samsung.aspx?c=A150629_204045_mob_samsung_jm#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box


RE: Virtuálna Realita - Mácaman - 17.08.2016

tak muj kamarad jako jeden z mala mohl vyzkouset tohle, a byl z toho uplne nadseny. popravde, me to trochu desi  Applejackunsure




RE: Virtuálna Realita - Melgarh - 17.08.2016

U nas v Hradci Kralove se otevira Holodeck.. ale nevim no, porad to neni jako VOID - super designove prostredi virtualni reality spojene s plnym 5D zazitkem (teplota, vzduch, voda atd.)

https://www.facebook.com/holodeck.cz/


RE: Virtuálna Realita - EresielRanwa - 17.08.2016

Dá se to žel velice snadno zneužít k většímu ovládání lidí a jejich myšlení a stejně tak by spousta jedinců měla tendenci se ztratit v rozpoznávání, co je reálné a co nikoli Applejackunsure Ale někde uvnitř bych hrozně ráda chtěla naplno vidět věci, které nemůžu  Twilightsmile Inu to především některým broníkům toužícím po vstupu do Equestrie vysvětlovat nejspíš nemusím  Rainbowlaugh


RE: Virtuálna Realita - Mácaman - 17.08.2016

EresielRanwa - kamarad rikal, ze na tom hral hru. ze pry mu najednou v pokoji vybuchla zed a objevila se v ni dira a z ni zacali vylezat takovi jako techno-stiri, hrozne moc a on je musel jako rukou prstama strilet. uplne z toho byl hotovej. ale ja si predstavuju ty lidi jak s timhle sedi doma na hlavach, maji tam jen gauc a stul a vse ostatni si promitaji Rainbowderp dost creepy.... jinak Microsoft s tim pry prisel dost necekane, cena v USA pry kolem 3000 dolaru....


RE: Virtuálna Realita - Melgarh - 17.08.2016

Brana do Equestrie jiz existuje... jenom se momentalne jeste konfiguruje.

Enter the Void




RE: Virtuálna Realita - niemand - 17.08.2016

Jsem ani nevěděl, že v Hradci bude taky herna pro VR. To se tam budu muset vydat, je to blíž než cesta do Prahy a hlavně se tam dostanu častěji.
Třeba si nakonec to Vive koupim a nebo mě to přesvědčí o tom, že to kupovat nemám.

Macaman: neřekl bych, že s tim MS přišel nečekaně. Hololens je oznámenej už dost dlouho. Ale za 70 tisíc si to můžou nechat Rainbowlaugh