Bronies.cz
Nový přenosný pomoník - Verze k tisku

+- Bronies.cz (https://bronies.cz)
+-- Fórum: OffTopic (https://bronies.cz/Forum-OffTopic)
+--- Fórum: Technická poradna (https://bronies.cz/Forum-Technicka-poradna)
+--- Téma: Nový přenosný pomoník (/Vlakno-Novy-prenosny-pomonik)

Stran: 1 2


Nový přenosný pomoník - Lokrath - 12.07.2019

Budu si pořizovat nový ntb. Můj starý už bohužel na mou práci nestačí a stolní PC se holt do školy nosit nedá. Vypsala jsem si pár strojů, které připadají v úvahu. Jednalo by se o kreslení (i CAD), 3D animace, rendrování a také samozřejmě nějaké ty hry (WoW, LoL a další). A ne, stolní počítač mi nestačí, potřebuju i nějaké přenosné zařízení, na kterém by se dalo aspoň něco udělat [Obrázek: 2.gif].

Seznam vybraných:
http://www.alza.cz/url/L7wNBYJC4T

Acer Nitro 5 Shale Black
OMEN by HP 15-dc0021nc Shadow Black
Acer Aspire 5 Obsidian Black kovový
Dell Inspiron 15 3000 (3580) Ultra Blue
Dell Inspiron 15 3000 (3576) modrý


RE: Nový přenosný pomoník - Fang - 12.07.2019

Názor (no flame pls)
Když se dívám na tvůj workload tak si říkám že vlastně děláš od všeho něco. Což výběr může dosti komplikovat, na začátek říkam že neexistuje něco jako univerzální nástroj na všechno. Týká se tohoto případu, jsou parametry které při výběru jdou proti sobě. Například cena vs výkon, výkon vs mobilita, cena vs. mobilita. Když chceš být mobilní tak se musí dělat kompromis na výkonu. Nelze mít výkon desktopu v moblním provedení za nízkou cenou. Výkoné železo topí = potřebuje chlazení = nelze jen tak lehce uchladit v těle laptopu. Existují "výkoné" mobilní laptopy ALE jsou celkem krvavě drahé. Tahle třída výkoných strojů se nazývá DTR (DeskTop Replacement) a vyrábí je Eurocom, Asus, HP či DELL poznají se taky podle toho že mají hmotnost nad 4 kg a v zadní části je velké chlazení. Cenovka u takových laptopu v základní konfiguraci začíná na 40 000 Kč a jde výše podle komponent. Není vyjímkou když v maximální konfiguraci takový laptop stojí přes 100 000 kč. Ale pak se velmi přibližuje k tomu co dokáže desktop, většinou za poloviční cenu.
K tvému výběru

Vyhnul bych se laptoptům ve kterých jsou procesory od Intelu které mají na konci číselného označení U tzn např. Core i5 8265U jsou to varianty procesorů co jsou Ultra Low Power tzn. nizkospotřebové CPU určené do ultramobilních zařízení. Těmhle CPU dojde při náročnější práci velmi rychle dech, není divu jsou cilené na nízkou spotřebu a je to vidět na jejich výkonu. Pozná se to taky podle toho že mají i nízké TDP. Viz. značení CPU Intelu.

Z toho výberu co tam je tak nejlépe podle mě vychází ten HP Omen 15-dc0021nc, ještě bych se možná podíval jestli v podobné cenové relaci nenabízí i AMD s Ryzenem 3 nebo 5 může to být dobrá alternativa.




RE: Nový přenosný pomoník - Lokrath - 12.07.2019

Můj starý stroj je Lenovo Z510 https://www.czc.cz/lenovo-ideapad-z510-bila_5/138926/produkt. Bohužel 6 let provozu (a ne zrovna nenáročného - výše popsané úkony + VŠ) se na něm podepsalo a už nestíhá. Ve své době to byl dost dobrý stroj, ale už má své za sebou a nestíhá. Jsem ráda, když se mi podaří rozjet složitější excelovské tabulky, nebo větší wordy s mnoha obrázky.

Prvně jsem se rozhodovala, jestli zvolit menší výkon (tedy i levnější) s tím, že holt pojedu na méně detailů a rendrování holt bude trvat déle nebo si připlatit za těžší a výkonější dělo. Počítám s tím, že takový výkon jako má můj stolní PC ntb mít nebude, ale hlavně aby aspoň zvládl nějakým způsobem mou práci. Proto koukám na tu střední třídu, protože je mi jasné, že i ten Acer Aspire 5 by to zvládl. Sice pomaleji, ale určitě by to zvládl. 

Já se teda nejvíc přikláněla k Acer Nitro 5, kvůli výkonu a že má HDD+SSD, ale zas je těžký. OMEN je lehčí se stejným výkonem, ale má jen HDD (a navíc mám vůči HP jistou averzi - špatná zkušenost se zařízeními od HP). Dell má mechaniku a navíc je modrý (mňam). Acer Aspire je zas Low Cost s průměrným výkonem a nejmenší vahou a tím pádem nejlépe přenositelný.


RE: Nový přenosný pomoník - Iluzon - 12.07.2019

Podívej se i po repasovaných noteboocích. Často se dokážou za dobrou cenu najít profesionální stroje, které jsou dobré pro produktivitu.


RE: Nový přenosný pomoník - Melgarh - 12.07.2019

Jj ja stare zihadla co mam a stali treba 50k prodavam po 2 letech a Fang nema pravdu, ze DTR musi vazit 4kg - muj Asus Zephyrus drti desktopy (viz. recenze od Linuse) a je tenky jak dva mobily a vazi 2.6kg akorat teda 65k Rainbowlaugh

Jak jsem psal na dracich, Acer Nitro je z listu vitez za mne.


RE: Nový přenosný pomoník - Fang - 13.07.2019

OT:

(12.07.2019, 21:13)Melgarh Napsal(a): Jj ja stare zihadla co mam a stali treba 50k prodavam po 2 letech a Fang nema pravdu, ze DTR musi vazit 4kg - muj Asus Zephyrus drti desktopy (viz. recenze od Linuse) a je tenky jak dva mobily a vazi 2.6kg akorat teda 65k Rainbowlaugh

Jak jsem psal na dracich, Acer Nitro je z  listu vitez za mne.
[Obrázek: triggered.gif?download&psid=1]

Sluší se také říct to B): Problém tohohle laptopu (či jiných podobných) je v tom, že sice má výkon jako desktop JENŽE to neplatí vždycky. Nalož tomu CPU naplno a po chvíli sleze frekvencí dolu kvůli thermal throttlingu. Výsledek je že reálně v long run workloadu (např. video či 3D render) bude horší než desktop se stejným nebo i menším počtem jader. Desktop bude throttlovat jen minimálně nebo spíš vůbec. Což je přesně to co jsem psal na začátku -> výkon = odpadní teplo = velkej chladič.  K čemu to "dělo" tedy je když ho nelze u takových workloadu naplno použít? Dalším faktem je že to bylo srovnáno s desktop i7-7700k, která v té době byla v prodejnách skoro 2 roky.

Vezmi těch 65K a postav z toho desktop z té doby . Byl by jsi dost pravděpodobně na 12 jádrech (AMD X399 platforma), která by netrpěla žádným thermal throttlingem. Má to jen vadu v tom, že to není mobilní ale to je přesně ten tradeoff který si kupec musí rozhodnout. Nelze naplocho říct že tohle ultimátní řešení pro všechny případy.

Lidé tak nějak odmítají pochopit že laptop je především mobilní počítač a v jeho kontrukci je tomu všechno podřízeno. Kdokoliv kdo se snaží říct že to tak není tak prostě a jednoduše lže. Sice s každou novou generací mobilních komponent lze při stejném TDP mít více výkonu což jde na vrub optimalizací designu křemíku a menšímu výrobnímu procesu. Nicméně rozhodně nelze výkonově srovnat desktopový performance CPU s TDP 100W či více a mobilní CPU stejné generací s TDP často do 50W.



RE: Nový přenosný pomoník - Lokrath - 13.07.2019

Ano, proto jsem se ptala na ntb, co by tu nálož zvládl nějakým způsobem. Nehodlám ho přetěžovat do extrému, na to mám desktop. Stejně jsem to doteď dělala tak, že na ntb jsem si poskládala animaci a rendroval to desktop, protože to by ten můj stařík asi vybouchl Pinkiecrazy


RE: Nový přenosný pomoník - Melgarh - 13.07.2019

@Fang:

Tenhle problem nemam, pac MSI Afterburner + Throttlestop si zmenim multipliery na takovou uroven, ze jedu pernamentne turbo bez thermalthrottlingu na vsech jadrech s 3.4GHz (misto defaultnich 2.2GHz non turbo) a za velmi dobrych a stabilnich teplot. Plus pac je to DTR tak chladici podlozka s aktivnim chlazenim a nosit si takovej komp vcetne 144Hz monitoru by jen tak neslo :p

A ne, 60k jsem za nej nedal pac big biznis, za 32k novej, v te dobe to jen sama grafarna mela pulku hodnoty v te dobea diky miningu.


@Lokrath: Pokud nechces hrat moc hry, tak repasovane Dell Inspirony, jak psal Iluzon, jsou taky super volba, vetsi SSD, kvalitni IPS displaye a dobre konstrukce.

Pripadne po trose hledani lze najit i lidi na Bazosi co prodavaji nove balene laptopy za levnejsi ceny i se zarukou (napr. Asus ma mezinarodni tak je jedno, zda je ze Slovenska ci USA - sam jsem reklamoval Asus dovezeny z Kanady v CR a v pohode). Jsou tam ale i podvodnici, chce to koukat na hodnoceni.


RE: Nový přenosný pomoník - Lokrath - 13.07.2019

A co procesor AMD Quad Core Ryzen 5 2500U?


RE: Nový přenosný pomoník - pidi - 05.08.2019

"AMD je pro ty, co nemají peníze na Intel."
Za mne poslední AMD ke kterému jsem neměl výhrady bylo Am386DX40. Pak jsem trefil netaktovatelný přímotop Palomino XP2000+ a Bulldozer u kterého "opravili" výrobní vadu v branchování Translation Lookaside Bufferu vypnutím L2 cache (!!!) v BIOSu - ten jsem vrátil do 14dnů. Zkrátka mne AMD domů nesmí, do notebooku je to obecně špatný nápad (horké, hlučné) a do desktopu je to loterie.

Jinak na simulace jsme v práci fasovali TP W540/W550/P50/P51/P52 nebo nyní HP Zbook s Xeony. (Odolné Getac/PanasonicToughbook sice vydrží přejetí autem, ale nemají výkon pro realtime testy za jízdy.) Není to "herní" náhrada desktopu, ale AutoCAD/Catia je ale bez problému a výdrž je i tak 2-3 hodiny kreslení.