+- Bronies.cz (https://bronies.cz)
+-- Fórum: OffTopic (https://bronies.cz/Forum-OffTopic)
+--- Fórum: Generální OffTopic (https://bronies.cz/Forum-Generalni-OffTopic)
+--- Téma: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům (/Vlakno-Lidska-spolecnost-velkochovy-pristup-k-zivym-tvorum)
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Martin - 16.03.2018
(když se nad tím ale zamyslíte, mnohé tam má svoji logiku
pěstování rostlin může být i mnohem devastující než chov zvířat na maso, pokud se dělá blbě)http://www.peak.cz/sance-vegetariany-maso-laboratore-by-mohlo-obohatit-jidelnicek/
Jakmile to bude dostupné za cenu zvěřiny a chutnat podobně, nacpu se tím jako prase
ale (syrového) tofu se kvůli tomu nevzdám.(min. by tam měla být jistota 100% nezávadnosti - žádné bakterie nebo viry ze zvířat, což by mohli ocenit třeba jedlíci raw steaků a nebo tataráků)
http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/na-evropske-stoly-brzy-zamiri-umele-kureci-maso-100853.html
(v některých částech světa by maso in vitro mělo být údajně v obchodech do konce letošního roku - momentálně snad za cenu 2200 Kč/kg*)
*) čistě interpolací, pokud se podařilo srazit cenu masa z 8.125.000 Kč/kg na 2k/kg během 3-5 let, znamená to, že během dalších 5 let klesne cena tohoto masa, pokud se rozjede skutečně masová produkce, na 50 haléřů/kg? To asi není moc reálné, ale otázka je, kde je ta hranice, kam až jde cenu stlačit, takže je dost možné, že vegani budou za pár let "bez práce"
a běžní zemědělci a chovatelé se mohou začít bát - ano, včetně těch, kteří se živí např. pěstováním siláže
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Martin - 28.06.2018
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/francie-reznici-vegani-aktivisti-kuriozita_1806280614_kro
Francouzští řezníci požádali vládu o policejní ochranu před radikálními ochránci zvířat. V dopise zaslaném ministru vnitra tvrdí, že jejich bezpečnost je ohrožena a že se vegani snaží prosadit v zemi bezmasý životní styl... Narůstající mediální podpora veganství podle nich ohrožuje bezpečnost řezníků.
Kdyby to bylo jen o tomto, tak nevím, v čem je problém. Tržní systém chlapci.. jenže ono to tady bohužel nekončí.
Tak to dopadá, když někdo nepoužívá mozek. Pak si stačí jen přečíst diskuzi na
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/476365-reznici-ve-francii-zadaji-policejni-ochranu-pred-radikalnimi-vegany.html
a hned uvidíte, jaké emoce a reakce to vyvolává u opačného pólu společnosti. A myslím, že právem. Byť jejich reakce jsou stejně přitroublé, jako akce těchto radikálních lidí.
Když se dva perou, třetí se směje:
https://www.denik.cz/ekonomika/maso-2-0-nebo-ciste-maso-jak-budeme-rikat-burgeru-ze-zkumavky-20180619.html
Slovíčkaření a kecy. A co cementové mléko? To je taky z krávy, umělci? Nebo nám zakážete říkat tomu mléko?
Jen pro zajímavost:
https://www.denik.cz/ze_sveta/bojovat-budete-vzkazala-svycarska-vlada-veganum-20170526.html
Zaujala mne hlavně ta zmínka, že kdo nechce být v armádě, musí do 30 let platit zvláštní daň. Byť bych pro toto řešení byl v době civilní služby všemi deseti, protože to není tak moc a lepší než sloužit někde na civilce, dá se to také přeložit stylem "pokud se odmítneš podílet na násilí i nepřímo, budeš se muset vykoupit penězi", a to už tak košér nezní (co jiného je povinná služba v armádě? posilování této organizace).
V souvislosti s tím je trochu paradoxní, že jedny armáda do služby nutí, a další se s ní musel soudit, aby vůbec mohl nastoupit
Přitom, jak zaznělo v diskuzi, stejně jako má člověk právo vyznávat své náboženství, měl by mít právo vyznávat i svůj životní styl, a paradoxně třeba taková Izrealská armáda, kde je navíc vojenská služba povinná pro všechny, s vegany počítá a vychází jím vstříc:
https://ego.ihned.cz/c1-63010960-izrael-zeme-zaslibena-veganstvi-i-vojaci-maji-na-vyber-nekozene-boty
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - pidi - 29.06.2018
Číčoviny, číčoviny a zase číčoviny... ...cokoli útočí primárně na city je zjednodušené, je z definice manipulativní a neúplné (nepravdivé)...
Njn. Uprchlická kriza nám pomalu končí, dementní specialsnowflakes vegani jsou na obzoru a jen co tyhle hordy řezníkobijců utlučou posledního, nastane kolem roku 2019-2020 renesance incelů a transbetasamic... ...aby někdo netvrdil, že jsem to neříkal...
POŽÓR BUDOU KUŽÁTKA https://www.youtube.com/watch?v=Mgsw_ZY13Jw
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Mácaman - 29.06.2018
jj tak milenialove se boji sexu, protoze je znejistuje intimita:
https://xman.idnes.cz/milenialove-odkladaji-sex-porno-je-verejne-ale-vlastni-intimita-je-desi-13h-/xman-styl.aspx?c=A180628_183107_xman-styl_fro
ale vic me pobavilo ze milenialove se boji sahat na syrove maso:
https://xman.idnes.cz/milenialove-bezdotykove-maso-uzkost-dwi-/xman-styl.aspx?c=A180512_102836_xman-styl_fro
takze byc rad mladym devcatum vzkazal: kaslete ne sve milenilani vrstevniky, my ze starsi generace se nebojime ani masa, ani niceho jineho
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Martin - 29.06.2018
Pidi asi nereaguje na poslední příspěvek a vývoj diskuze, ale musím souhlasit: cokoliv, co jen útočí na city moc dlouho nevydrží.. ano, u některých z nás to funguje nějaký čas, než se toho "přejíme". A stejně tak si myslím, že nebude dlouhodobě fungovat třeba násilí proti řezníkům (bojujete proti špatnému cíli - většina lidí z masného průmyslu zabíjí zvířata ne proto, že by je to nějak extrémně těšilo (byť i takoví se mohou vyvinout a pak si na zvířatech třeba vybíjí svou frustraci z běžného života), ale proto, protože si musí vydělávat na živobytí).
Uniká mi ale význam toho videa. Jestli jeho postnutím mělo být jen ukázat, že spoustě lidem pohled na to nevadí nebo je jim to fuk, tak to přeci všichni víme, ne? Nebo alespoň většina z nás. Je obloha modrá?
Nebo jestli to má symbolizovat nějakou naši slabost vůči těmto obrázkům, tak musím bohužel zklamat, jelikož např. já jsem častým návštěvníkem webu začínajícím na BestG co má na titulní straně hezké štěňátko Ale třeba poselství chápu chybně. Jestli jde například o to naznačit, že to je dnes normální, tak ano, pravda - ale když se podíváme do minulosti v různých režimech, co bylo všechno normální, moc bych se této zásady nedržel, resp. přinejmenším bych k ní byl nedůvěřivý..
Nechápu to z toho důvodu, že všechny ostatní argumenty typu "bez toho se lidstvo neuživí" jsem už dávno vyvrátil, takže .. proč že tu to video je? (no offence, jen mě to zajímá)
Moje maso "připravuje" myslivec v lese a ne nějaká fabrika..
"Bohužel", kdyby morální přístup našeho potravinářského průmyslu byl jediný problém, tak to by se nám asi žilo blaze. Stejně jako hlavním problémem uprchlické krize není milion muslimů, ale příčina, která je dala do pohybu (změnu klimatu totiž neudržíte na místě vysokou zdí nebo kvótami).
Jestli mělo být účelem videa přemýšlet, tak zkuste toto:
Chickens are (meat eating) Dinosaurs
https://www.youtube.com/watch?v=ejGVKzjil70
How Karl Hammer Feeds 600 Chickens (Without Grains)
https://www.youtube.com/watch?v=IWChH9MHkHg&t=551s
Uprchlická krize, že končí? Si nemyslím.. jenom už není mediálně dost zajímavá. I kdyby už zítra do Evropy nepřišel jediný migrant, její následky se potáhnou ještě dlouho. Je to jen další svinstvo, ve kterém jsme se už naučili plavat a tak ho přestáváme vnímat. Uprchlická krize skončí, až se Evropa buď totálně uzavře, nebo přestane vyplácet sociální dávky, bude tvrdě postihovat krádeže a násilnosti ve stylu totalitních států (protože jinak se prostě krást bude dál vyplácet), a hlavně až zmizí důvody, proč se lidé stěhují z chudších oblastí k nám v první řadě
Proč jsou Incelové tak v módě?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Incel
Ano, a stejně tak bychom mohli začít článek o Češích:
Jedná se o slovanské etnikum žijící ve středu Evropy, jehož členové se na konci druhé světové války podíleli na vraždění německého civilního obyvatelstva.
Košér?
Dohromady si útoky členů subkultury vyžádaly životy více než dvacítky obětí.
Výborně.. takže asi tolik, kolik každých 10 minut umře v důsledku dopravních nehod, každou minutu či dvě hladem, nebo každé tři minuty na obezitu..
Trochu mi unikla souvislost Mileniálů a sexu s tímto tématem, ale zaujal mě v tom článku jeden odstaveček:
Mileniálové byli po celé dětství tak opečovávaní svými rodiči a učiteli, že dnes nejsou schopni akceptovat, že někdo může mít jiný názor než oni sami. Nepřijímají, že by někdo mohl realitu vnímat odlišně.
Nemyslím si, že by to byl problém jen mileniálů v oblasti sexu, protože podobná zabedněnost - sestrávání na tom, co dělali naši otcové, když bych měl citovat Bibli (říkáme tomu vznešeně "kultura") se projevuje prakticky u nás všech v mnoha nesouvisejících oblastech a je z toho problém "odmítání nových myšlenek"
OT: By mne zajímalo, když ten, kdo nemá sex ve 26 bude nejspíš mileniál, jakou nálepku či gender bych dostal já
Za to ten druhý článek, ten je už dost zajímavý a s tématem docela souvisí. A opět si myslím, že toto "pokrytectví" (které do jisté míry provozujeme všichni, než nám plně dojde, co děláme - vědět o tom ještě nestačí, protože si snadno okecáme, proč v tom pokračovat) se netýká jen oblasti masa.
Je snadné přehlížet, jak se vyrábí to či ono (třeba palmový olej), hlavně, když o tom nebudeme vědět, a ještě se budeme čertit, když nám někdo bude "kazit den" a ukazovat nám to, takže si vydupeme informační embargo, ideálně omezíme svobodu projevu (o to se snaží zvlášť ony společnosti, ale z důvodu, že jejich zákazníkům nebo potenciálním zákazníkům je to nepříjemné a tedy jim hrozí, že by přišli o jistou část chechtáků).
A hlavně, je to zase jen další zbytečné plýtvání zdrojů na obaly (podobně jako třeba v mnoha obcích tiskne Zpravodaj - proč ho třeba dostávám já v místě, kde pracuji, což je firemní adresa? Každý měsíc se tak vyhodí papír a barvy, přitom by bylo jednodušší ho poslat po registraci třeba na mail v PDF). Což ostatně článek také zmiňuje..
Mladší generaci, kterou eufemisticky nazýváme "snowflakes", tedy "sněhové vločky", už bylo vytknuto, že má problém se silným alkoholem, Shakespearovskými tragédiemi nebo mírnou kritikou.
Proč první, co mě napadlo, že bude asi stoupat počet sebevražd pokaždé, když někdo někomu řekne, že se ráno neučesal?
https://www.ted.com/talks/jamie_oliver/transcript?language=cs
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Mácaman - 29.06.2018
ta souvislost je v tom ze sem reagoval na pidiho s tim ze milenialove sou "snowflakes" , coz se projevuje i v tom ze online se snazi byt desne cool, ale v realu maji bobky jit s holkou do postele, aby se nahodou neztrapnili
co bys dostal za napelku ty? no prave zminovani incelove maji takovou kategorii - kdo prekona vek 30 let, aniz by mel nekdy sex je "wizard" .... a maji se s tim pojit udajne take skutecne magicke schopnosti...to jako vazne...
me spis zaujalo to s tim masem
tak oni masicko papaji, ale muset ho krajet, cistit atd...no fuj takze jen hezky dostat zviratko uz nakrajene a upravene aby se to jen vyklopilo na panev a ani to snad nevypadalo ze to je ze zviratka...no nevim jak by takovi jednicu dopadli treba na pustem ostrove uprchlicka krize rozhodne nekonci...
a ano, slepice je nejblizsi zijici pribuzny T-rexe
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Martin - 29.06.2018
Jo tahle.. mě to bylo divné, protože to vyskočilo z čista jasna.. teď už mi to smysl dává.
OT: Tak jít do postele s holkou mám problém taky
Teda pokud to není opravdu kočka.. čtyřnohá.No super
Takže jsem osvícený vysavač ženského pohlaví z vesmíru (ufon) a ještě k tomu čaroděj Na druhou stranu: takoví lidé jsou možná nejlepší kandidáti pro invitro maso.. to už většinou bude také úhledně zabalené a ještě tomu už zpracované jako "polotovar", alespoň zpočátku (třeba v podobě hamburgru).
Hele, tahle argumentace pustým ostrovem..
další argumentují válkou, blackoutem, hladomorem.. To je vaše představa budoucího světa civilizace? Kdy zavládne středověk? To si tedy směřování k blahobytu představujeme každý jinak. Skoro to až vypadá, že pro většinu diskutujících je vrchol blaha, když mohou někoho nutit ke změně chování (a přitom si pak sami stěžují, jak děsně je obtěžují vegané, ale sami by je nejraději nechali makat v uranových dolech a u toho se pást jen trávou, jen aby je donutili jíst maso). Ale pravda, v podstatě mi to jako důvod ke změně myšlení není cizí.. resp. se alespoň držím reálnějších situací (tj. to, k čemu svět opravdu pomalu spěje a ostatně, strašit kobylkami nemusím jen já, když už s tím začaly mnohé organizace věnující se potravinářství
). Problém je, že kdyby přišel opravdu blackout, tak to poslední, co by se zhroutilo, by byli vegané - jako první bychom šli do kytek my: bez bankovnictví, bez výroby všech potravin, bez služeb, bez vody (čerpadla)..
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Mácaman - 29.06.2018
no ja verim v exstenci magie a v to ze funguje. Verim take, ze celibat (stejne jako treba pust a dlouha meditace atd.) muze mit vliv na rozvoj tvych dusevnich schopnosti a teoreticky muze zesilovat i neci magicke schopnosti. Ale fakt neverim , ze kazdy kdo vydrzel 30 let bez sexu takove schopnosti automaticky obdrzi
btw, ted ctu super knizku (roman) o anglicke magii - je to psane s anglickym humorem a jde tam o to, ze magove na zacatku 19 stoleti v anglii resi, kam se podela skutecna, prakticka magie (oni se ji venuji jen teoreticky, protoze "skutecny gentleman prece nekouzli"). No a objevi se tam jeden mag co tvrdi ze kouzlit umi... https://www.databazeknih.cz/knihy/jonathan-strange-pan-norrell-6679?c=all
pusty ostrov: ale to je vazny argument - predstav si ze tedy nejake devce mas a ztroskotate tam. mas jen nuz a provazek treba. jak sve devce uzivis jako vegan a nebo kdyz mas starch z masa a krve? kokosy se ji za chvili preji myslim...
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Skřivan - 29.06.2018
(29.06.2018, 11:41)Mácaman Napsal(a): pusty ostrov: ale to je vazny argument - predstav si ze tedy nejake devce mas a ztroskotate tam. mas jen nuz a provazek treba. jak sve devce uzivis jako vegan a nebo kdyz mas starch z masa a krve? kokosy se ji za chvili preji myslim...
Je zajímavé, jak často se pustý ostrov vytahuje. Každopádně, funguje to takhle: já jakožto vegan nejím maso a jiné, protože nemusím. Nebudu způsobovat zbytečné utrpení, když se můžu živit něčím jiným. Kdybych byl na pustém ostrově, na kterém by rostlinná strava nebyla možná, ale zvířata by tam žila, takovou možnost bych neměl – a tím pádem bych jedl maso, kdyby byla potřeba.
RE: KONTROVERZNÍ TÉMA: Lidská společnost, velkochovy, přístup k živým tvorům - Mácaman - 29.06.2018
Skrivan: jj chapu, me spis zajimalo jak by ten lov a pripravu jidla (masa) zvladl nejaky "milenial", ktery ma starch z masa a krve (i kdyz ho ji). Nechci vypadat jak duchodce co rika takove "jo, to za nasich mladych let..."
ale je fakt, ze bych tu dnesni generaci nahnal nejradsi na vojnu (bez netu a mobilu!!) 
btw to mi propomina, koukate nebo znate reality show Zlata mladez?