+- Bronies.cz (https://bronies.cz)
+-- Fórum: Bronies.cz (https://bronies.cz/Forum-Bronies-cz)
+--- Fórum: Dotazy, připomínky a návrhy (https://bronies.cz/Forum-Dotazy-pripominky-a-navrhy)
+--- Téma: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz (/Vlakno-Pripominky-a-navrhy-k-obsahu-Bronies-cz)
Stran:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Elevea - 02.01.2014
Víš, s tím vyloučením z komunity a nesmyslem to není až tak pravda. To, že si můžeš číst, je pěkné. To zvládne i Stephen Hawking. A pokud jde o srazy... možná. Pokud jsi Pražák nebo Brňák. Jo, to se to chodí pokecat si v pátek odpoledne do hospy na Vyšehradě, malovat si a prodrbat adminy... Pokud to ovšem nemáš 300 kilometrů.
Já to s tím warnem vydržím. Teda dokud nezačneš projíždět i titulky, který se snažím zveřejňovat co nejdřív, aby si neangličtináři z nových dílů taky něco užili. V nich bys nejspíš taky něco našel.
A co se týče vytížení - já netvrdím, že jste podepsali pakt s ďáblem svojí krví. Nikdo od Vás nevyžaduje nasazení vědeckého pracovníka v CERNu. Chápu, že to děláte dobrovolně a zadarmo. Ale neříkej mi, že procházení blackhole je nutná povinnost (už vidím, jak jsi celý natěšený při čtení informativně bohatých týden starých dobrýchrán) a sejít se na skypu a vynadat modovi je otravná nenutnost.
No nic... Zkusim kontaktovat Coco, jestli můžu její tvorbu postovat za ni. Teda pokud se mi ji v hlubinách internetu podaří najít...
EDIT: Tím to považuju z mé strany za skončené. Už se nebudu vyjadřovat.
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - DaveL - 02.01.2014
(02.01.2014, 09:56)Elevea Napsal(a): No, prostě mě to vede trošku dál - buďte od té dobroty a zaveďte skrytou část fóra, kde bude povolená peprnější mluva a kde se budou moct lidi vybouřit, když jim temperament nedá spát. Vstup 15+, na požádání a nesmí se o něm mluvit. Prostě skutečný blackhole, takový, jaký jste nám zrušili. Myslím, že spoustě lidí tím uděláte radost.
Ne, jen proto že jste na internetu ještě neznamená že se můžete chovat jako hovada. Na srazech také nezavádíme speciální místnost kde můžete něco rozmlátit nebo nadávat si navzájem.
A do davu se tu nestřílí, jen se zatýkají nenapravitelní jedinci. Ano píšu nenapravitelní, protože každý má k dispozici stupnici od 0 do 100 a jak rychle si ji naplní je je na něm, pokud se ale tak stane a během toho si nic neuvědomí tak je to pak jeho problém.
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Baterka - 02.01.2014
Můžu se zeptat na varování ?
Platnost varování: 6 měsíců (po této době vám varování zmizí a úroveň klesne)
Proč je tady tedy možnost dostat varování které se vám nikdy nezmizí ?
Protože v pravidlech to není. -
a upřímně bál sem se na to zeptat . snad to nevadí.
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Jamis - 02.01.2014
(02.01.2014, 03:21)RadlanJay Napsal(a): Tohle jsem zažil na vlastní kůži. Někde jsem vyjádřil svůj názor na EQG a Twilicorn, a dostal jsem warn a ban od systému na tři dny za offtopic. To mi jasné, nehádám se. Ale přišlo by mi absurdní, kdybych za tohle dostal od systému permaban, tj. naprosté vyloučení z komunity (což se může v klidu stát). Uvědomujete si, jak šílené tenhle systém je? Já nemám vůbec žádnou jistotu, že mi nějaký mod, který se právě špatně vyspal, nedá 60% za moje kritické recenze na díly z S4, a já pak půjdu kvůli systému přes palubu.
Modi na tomhle fóru by se měli zamyslet, kdo a jak tady rozhoduje o trestání. Nechat něco tak důležitého na systému, a pak se na ten systém ještě vymlouvat, mi příjde jako naprosté selhání jak jakékoliv snahy o kontrolu kvality, tak společenské morálky.
Co se týče tvých příspěvků: v pravidlech fóra se v bodu 2) mimojiné píše:
Citace:Od všech návštěvníků fóra se očekává určitá slušnost. Pokud s něčím nesouhlasíte, buďte taktní.
Připadá ti tvá přirovnání a hodnocení autorů v tomto příspěvku jako taktní? Mě tedy ne. Taky mi to přijde jako naprosté selhání jakékoliv snahy o kontrolu příspěvku. Podle mě jsi v tomto případě překročil hranici. Nechci tu rozebírat tenhle konkrétní příspěvek - ber to jen jako příklad.
Systém Varování existuje z více důvodů: jednak protože moderátorů je víc a varování obvykle udílí ten, kdo na nepravost narazí jako první a tedy jde o určitou formu koncenzu.
Druhý (a nejdůležitější) důvod je ten, že zachovává určitou hranici, co je na fóru ještě tolerovatelné a co už ne. Tuhle hranici (která není ostrá ani pevná) určují přibližně pravidla a o jejím konečné podobě rozhodují moderátoři (popř. admini) na základě mnoha faktorů: předchozích prohřešků proti pravidlům, předchozí vyjadřování dotyčného na fóru atd. přičemž přínos pro komunitu NENÍ polehčující okolností k tomu, když se někdo chová jako hovado.
Drtivá většina aktivních uživatelů zde na fóru má 0% Varování. Pokud se někdo neustále pohybuje na hranici slušného přístupu, bude prostě na Warning systém narážet častěji (jako třeba tvoje "zžíravě šokující kritiky"). Podle mého názoru by se obzvláště lidé od fochu (v tomto případě kreslíři/spisovatelé/skladatelé), kteří hodnotí ostatní, měli naučit konstruktivně kritizovat (tzn. zdrbat, ale bez urážek a hanlivých přirovnání). Jde to a spousta lidí to zde tak dělá.
(02.01.2014, 04:09)Frolda Napsal(a): A nikomu nikdo nebrání přijít na sraz a zapojit se do komunity s permabanem, pokud se tam bude umět chovat. Už se tak několikrát stalo.
Přesně tak. Damael, Sissi a další jsou toho důkazem.
(02.01.2014, 09:56)Elevea Napsal(a): dostaneš po šesti měsících na fóru warn na šest měsíců. Přitom by stačilo smazání příspěvku a PM. OK, sory, vyřešeno. Teď si vem do ruky kalkulačku a začni počítat, za jak dlouho tady skončíš, když některý lidi s právy moda budou pár dní trpět nespavostí.
Dostáváme se do situace, kdy si modi vytváření nezdravý vztah s členy fóra, svůj stav nejsou schopni unést a místo toho, aby se sešli na skypu a problém prodiskutovali, jsou jednomu z nich vytrhána perka a je následně proprán ve výše zmíněném příspěvku. Tím je myslím tvému výroku o diskuzi mezi mody (adminy) učiněno za dost.
Proto je systém Varování nastaven tak, že když někdo udělá přehmat, neznamená to katastrofu, ani žádné jiné omezení. Výše Warnu není žádní stigma (každý uživatel jen sám vidí, jak na tom je) a pokud dotyčný není mezi moderátory notoricky znám pro svůj většinou "agresivně iracionální" přístup, tak ani moderátoři (kteří vidí Warn level u všech uživatelů) k tomuto nepřihlíží. Bohužel, či bohudík v tomto případě existuje dost vysoká míra korelace...
Víš, co se týče nezdravého vztahu modi vs. uživatelé... částečně máš pravdu, ale ber do úvahy jednu věc: uživatelů je tu tolik, že není v lidských silách přistupovat ke každému případu individuálně (obzvlášť ve chvíli, kdy je tu dost lidí, kteří neustále testují hranice, co jim ještě projde - a pak tu řvou, jak je systém nespravedlivý). Tenhle stav je možný v jiném typu společnosti nebo při jiných počtech, ale ne za současného stavu.
Moderování je práce velmi nevděčná a každý z nás, kdo do toho šel, počítal s tím, že se vůči němu může kdykoliv zvednout hate. Mody váží pravidla stejně - nemůžeme někomu odpustit Warn, protože hezky kreslí - tak to nefunguje. Stačí nám iracionální hate, ten racionální si pokud možno držíme od těla.
(02.01.2014, 09:56)Elevea Napsal(a): No, prostě mě to vede trošku dál - buďte od té dobroty a zaveďte skrytou část fóra, kde bude povolená peprnější mluva a kde se budou moct lidi vybouřit, když jim temperament nedá spát. Vstup 15+, na požádání a nesmí se o něm mluvit. Prostě skutečný blackhole, takový, jaký jste nám zrušili. Myslím, že spoustě lidí tím uděláte radost.
Jsem zásadně proti. Pokud se chce někdo vybouřit a používat peprnější výrazy, má k tomu na Internetu víc než dost míst. To že se bordel válí všude neznamená, že musí být i tady. Tohle fórum je poměrně úzce zaměřené a není důvod z toho dělat další FB/Ask/4chan nebo jakoukoliv další site, kde se pro spoustu bordelu nedá najít ten skutečně hodnotný obsah, za kterým tam chodí většina uživatelů.
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - czAdamV - 02.01.2014
@Baterka: Technicky je možné takové varování udělit, ale nevím, proč zrovna za tenhle prohřešek. Tohle je ale možná lepší řešit s adminem přes PM
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Iluzon - 02.01.2014
@RadlanJay: Toto fórum spravují lidé. Tudíž není problém se s těmito lidmi zkontaktovat. Než mod udělí warn, tak nad ním přemýšlí.
Narozdíl třeba od Youtube, což je plně automatizovaná a robotizovaná stránka, kde se s nějakým člověkem nedokáže spojit ani vlastník kanálu s mnoha subscribery a shlédnutími.
Také používat přirovnání vražd, trestů smrti a podobných těžkých zločinů proti lidskosti s děním na fóru mi přijde trochu nemístné.
A další věcí je to, že je slušné některé věci napřed řešit soukromě, než se s nimi vyjde na veřejnost.
Také je pravda, že ti co tuto stránku vlastní a spravují by si měli uživatelů vážit, neboť to jsou oni, kdo fórum tvoří a bez nichž by zelo prázdnotou.
A dle toho, co vím, tomu tak vskutku je. Každá námitka je někým z nás přečtena a posouzena, i když posudek může znít: "Tak to je vážně blbost." Častěji však zní: "Hmm, to už tu bylo." a občas i "Pravda, s tím je třeba něco udělat." Rozhodně to není tak, že bychom si řekli "Ne, tohle jsme nečetli, neviděli, to ignorujem." či "My máme jedinou, absolutní pravdu." Záleží nám na každém členu fóra, který nepřekročí hranici. To, že tu hranici určují zase lidé, často s rozdílným cítěním, je fakt, díky kterému nikdy nebude dočista jasná.
Kdyby někdo urážel vás, jak byste reagovali?
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Terodeness - 02.01.2014
(02.01.2014, 10:16)Melgarh Napsal(a): Vylouceni z komunity je nesmysl - porad muzete forum cist. Porad muzete chodit na srazy (pokud nejste zabanovani od EPCU jako urcity brit)
No nevím jak ostatní, ale mě po tom co tu předvádíte (Froldovo řádění, vyhazov MBita,etc...) chuť chodit na srazy přešla a to tu ještě jsem.
(02.01.2014, 12:15)Baterka Napsal(a): Můžu se zeptat na varování ?
Platnost varování: 6 měsíců (po této době vám varování zmizí a úroveň klesne)
Proč je tady tedy možnost dostat varování které se vám nikdy nezmizí ?
Protože v pravidlech to není. -
a upřímně bál sem se na to zeptat . snad to nevadí.
IDK? #SWAG? Jedno takové mám! (a je schválené o Flaiminga)
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - czAdamV - 02.01.2014
To, co máš ty je něco jiného. Baterka měl opravdu hodnocení, které nekončilo nikdy.
Edit: Opraveno pohlaví Baterky
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Bouri - 02.01.2014
(02.01.2014, 09:56)Elevea Napsal(a):
(02.01.2014, 10:16)Melgarh Napsal(a):
Spíše bych to viděl tak, že Elevea poukazuje např. na tento stav:
(31.12.2013, 15:25)Monterka Napsal(a):
Než byl tento příspěvek pod čarou opraven MBitem (tady jsem spoiler button v příspěvku odstranil, kvůli použití SB zde v tématu):
(30.12.2013, 15:37)Frolda Napsal(a):
(jestli to nepřečtete nevadí, stejně jsem se potřebovala jen nějak vysmát a naopak jednu stranu vyzdvihnout.![[Obrázek: 10039_v.gif]](https://i891.photobucket.com/albums/ac119/sasamipic/10039_v.gif)
I see...Pokud bych vzal v úvahu tento konkrétní případ, tak se Frolda přešlápnul, ano, budeme to tolerovat, ale se současným týmem moderátorů by během pár hodin dostal warn (kdyby Frolda patřil mezi "modré") a příspěvek by byl opraven. Co jsem se čas od času na to podíval, tak opravení spoiler-buttony provedl až MBite po upozornění Montérkou a o trestu jsem jsem se nikde nedočetl (do moderátorských tajných sekcí a PMek MODů fakt nevidím).
Jiných případů jsem si nevšiml, protože nemám čas (a poslední dobou ani náladu) pročmuchávat všechny přístupný části fóra a hledat problém.
Co třeba zavést warn systém i pro MODy (s trochu tvrdšími pravidly), když už by MOD měl jít příkladem? Asi bych toho chtěl už moc, aby % warnů MODů měli možnost vidět všichni registrovaní...
Nebo prostě interní tresty MODů oznamované veřejně. Na WoW serveru, kde jsem byl, tak dotyčný MOD udělal třeba 3 přešlapy a byl degradován; za 1 opravdu velký přešlap byl vyhozen z GM týmu; samozřejmě po diskuzi s ním, proč to tak udělal.
RE: Připomínky a návrhy k obsahu Bronies.cz - Hotsteppa - 02.01.2014
(02.01.2014, 14:57)madA12345 Napsal(a): To, co máš ty je něco jiného. Baterka měla opravdu hodnocení, které nekončilo nikdy.
Baterka je muž
A k Froldovi som sa už vyjadril v jeho vlákne.