+- Bronies.cz (https://bronies.cz)
+-- Fórum: Tvorba (https://bronies.cz/Forum-Tvorba)
+--- Fórum: Obrázky (https://bronies.cz/Forum-Obrazky)
+---- Fórum: Tvorba členů (obrázky) (https://bronies.cz/Forum-Tvorba-clenu-obrazky)
+---- Téma: Není komentář jako komentář (/Vlakno-Neni-komentar-jako-komentar)
RE: Není komentář jako komentář - CrystalShine - 29.04.2013
Vlče, chápu, ale líto ti to být nemusí
Za problémem se člověk nemá skrývat s růžovými brýlemi, ale je nutné ho řešit. Poslední dobou je tu spamu více než dost a opravdu to orientaci na fóru znesnadňuje, opravdu to lidem vadí a to znamená že se s tím opravdu musí něco dělat. A osobně preferuji nalezení smírnějšího řešení, než nahlašování příspěvků a jejich následné mazání. Protože to tu vytvoří ještě horší shitstorm „proč mi mažete příspěvky“, následovaný ještě větším nepořádkem. Proto mi podobná diskuze připadá jako mnohem lepší alternativa a já ti velmi děkuji žes to téma načla
RE: Není komentář jako komentář - Iluzon - 29.04.2013
Také množství uživatelů podle mého nemá o umění bližší vědomosti. Přeci jen, pro mnoho lidí jsou poníci dost možná první setkání s uměním, jež přerostlo v aktivní zálibu. Já také rád chodím do galerií a přemýšlím nad díly, ale neboť nekreslím, tak mám jen velmi vágní povědomí o jednotlivých technikách - a že ty jsou ve fandomu různé. Řešením tohoto problému by mohlo být postavení obrázků vedle sebe s daty pořízení či nějakou formou časové osy - obrázky by šly porovnat mezi sebou a šlo by pochválit za to, ve kterých ohledech se oproti začátkům zlepšil. Pokud by obrázky byly stále stejné, byl by to náznak, že je něco špatně...
A porovnávat autory mezi sebou je bez hlubší znalosti problematiky nejspíš zhola nemožné. Každý kreslí jinak a i když by se našly společné prvky, tak by to stejně nevýtvarný člověk nejspíš neuměl porovnat a rozeznat. A také věčná otázka - naučit se nejdřív pořádně řemeslu od jiných autorů nebo si jet od začátku svůj styl a neohlížet se napravo nalevo? To ale záleží na autorově spokojenosti s vlastním dílem - jen se podívejte třeba na Sissi, jasný komplex výtvarné méněcennosti, všude píše, jak se omlouvá a jak si uvědomuje, že v porovnání s jejími oblíbenými autory je "ošklivá" - přitom její obrázky mají solidní publikum - což mi připomíná - Sissi, jen tak dál, máš to krásný!
RE: Není komentář jako komentář - CrystalShine - 29.04.2013
Rád bych podotkl že tady neřešíme umění, srovnávání autorů a otázku jak začít, ale jak zabránit zahlcování threadů zbytečným dvouslovným spamem. Děkuji.
Mimochodem, tak nějak jsem si všiml že ač pod obrázky je takových spammerů plno, jakmile se začne projednávat vážnější téma, vidím tu jen pár lidí co se k tématu logicky vyjadřují, ale, pokud mě paměť na uživatele neplete, ze zmíněných spammerů nikoho. To se nechcete k problematice vyjádřit? (já bych rád viděl i váš postoj)
RE: Není komentář jako komentář - Baterka - 29.04.2013
Komentář je jako potrava
Autorovi uděláte radost když mu napíšete co jo a co ne (líbí nelíbí proč atd..) určitě by stálo zato sepsat něco jako jak začít komentovat obrázky a přilepit to pod důležité témata..
přeci jen zdejší galerie je jedna z věcí kvůli kterým tu jsem já.. npř..
Darme je pravda že spameři dží hubu.
oni si to ni nepřečtou.
moc dlouhý.
RE: Není komentář jako komentář - Terodeness - 29.04.2013
Darme, u mě se o to jeden pokusil.... nedopadlo to dobře...
No a abych řekl něco k tématu:
Ohledně té přehlednosti, proč to neděláte jako v Literárrní tvorbě? Pokaždé, kdy postnete komentář s vaší tvorbou tak na něj dáte odkaz do 1. příspěvku. Pak nad tím má přehled jak autor, tak i ten kdo jeho obrázky vidí poprvé a tak se v tom bordelu dá krásně orientovat. Navíc to není žádná dřina.
Bohužel jako ten kdo nic nevytváří to nemohu pocítit na vlastní kůži, ale takové to stereotypní "Jůů pěkný.", "Nádhera!", "Libí moc!" mi příjde jako rychlé prolítnutí očima přes Drawfriend na EQD.
RE: Není komentář jako komentář - Esperanta - 29.04.2013
Vlče, moc dobře chápu jak se cítíš. Mám to samé v kreslení ale také hlavně v psaní. Už třetím rokem pracuji na jednom projektu ze světa WoW a chvílemi odpočívám u povídky What Would Happen If..., která mě šíleně baví, dávám ji po kapitolách na WoWfan.cz a má už kolem 170 stran na A4... a co myslíš? Dávám si s tím práci, dávám tomu čas a svou energii a v mnoha případech jsou k desetistránkovým kapitolám v nejhorším případě žádné komentáře a v těch lepších komentáře typu: super, jako vždy; bezva, hlavně napiš rychle další díl; dobrý díl; atd.,... a jen minimum z komentářů je, co se čtenářům přesně líbilo, co by vylepšili a co nečekali... a člověka to nemá vyčerpávat a srát? Těším se, až to dokončím. Alespoň se nebudu stresovat s tím, že to píšu prakticky jen pro sebe.
Takže ještě jednou: Vím jak se cítíš. Kašli na to. Smiř se s tím, že se svými díly nebudeš nikdy spokojená a lidé tě raději budou chválit, než aby ti řekli chyby tvých děl, pokud ty chyby tedy jsou schopni vidět. Ale pokud začneš být se svými díly spokojená... už se nebudeš chtít dál rozvíjet. A to prostě není dobře. Pokud tě kreslení naplňuje, je to mnohem důležitější než pochvala nebo konstruktivní kritika (i když ti může pomoct se zdokonalit). Vím, že tady trochu omílám takové ty sladké řeči, ale vím o čem mluvím
Děláš luxusní věci a na to, že jsme stejně staré bych tě brala jako učitelku kreslení.
RE: Není komentář jako komentář - Refly - 29.04.2013
(29.04.2013, 20:46)Ferraripony Napsal(a): podle mě je to o člověku, někdo je za tyhle komentáře rád a někdo je bere za zbytečné. Co se týče mne já obrázky jenom sleduju a nekomentuju, protože kritizovat neumím už jenom z důvodu, že moje největší dílo byl vektor téměř okopírovaný z obrázku.
takže těm co tyto komentáře vadí ať napíšou modům o jejich smazání a jinde at to moc neřeší protože ono se jinak může stát, že u některých lidí bude série obrázků a nic jiného. Tyto lidi to pak třeba zrovna z tohohle důvodu přestane bavit
Tento názor je mi nejbližší z toho, co jsem tady četl.
Lidé jsou různí - některý autor nemá tento typ hodnocení rád, někomu nevadí, někdo ho uvítá. To samé i pozorovatel - někdo napíše rozsáhlý rozbor, někdo napíše několik slov.
Je to o lidech, ne o pravidlech či pluginech fóra. Nedávno jsme se bavili o tom, že se celkově přitvrdí. Třeba já osobně mažu mnohem víc věcí, než předtím.
O pluginu "like příspěvku", nebo-li poděkování za příspěvek zatím neuvažuji. Jsou to děti a prostě budou spamovat, ať je tu pluginů sebevíc. Ty jsou schopné napsat i "Dal jsem ti like, protože je to moc hezké." Krom toho mi chodí i PM ve stylu "Prosím tě jak dám někomu plus? A jak dá on mě?"
Vy to stále berete z pohledu dospělých. Zkuste se vžít do jejich věku.
Oni ještě nedokáží tak dobře pochopit složitější pravidla, používat pluginy nebo dělat A5 rozbor obrázku. To je samozřejmě neomlouvá, můžeme být k ním trošku tolerantnější, ale to je tak vše.
Buď se naučí chovat nebo dostanou jasná varování a popř. ban. Nebudu tady nikoho přemlouvat nebo ho učit, jak se má chovat. Buď se přizpůsobí nebo tady nemá co dělat.
Nechte to na moderátotech, je to jejich práce a dělají ji dobrovolně. Takže zcela obecně, pokud vám vadí ve vašem vlákně nějaký příspěvek nebo vidíte někde porušení pravidel, tak ->
![[Obrázek: postbit_report.gif]](https://bronies.cz/images/czech/postbit_report.gif)
Krom toho, že tím pomůžete vyčištění fóra, tak uživatel dostane varování za spam/off-topic a naskáčou mu tresty. A když to budete dělat důsledně, tak nakonec skončí s banem, pokud nepřestane. A pomůže to fóru mnohem víc, než další zbytečný plugin či vypínání počítání příspěvků - to problém nevyřeší, jen ho to skryje.
RE: Není komentář jako komentář - Tuxik - 29.04.2013
Nečetl jsem všechno, takže můj následující příspěvěk berte trochu s rezervou:
Celá problematika se netýká jenom obrázků, ale tvorby samotné. Pokud si dám s něčím práci a odhalím ji ostatním, tak pochvala sice potěší, ale je nic neříkající. Pokud se vám dílo líbí a nemáte k tomu nic co vytknout, vypíchněte prvky, které vás oslovily. Pokud vám na tom něco vadí, řekněte to také, jak jinak se má autor dozvědět, kde dělá chybu?
Moje zkušenost se točí predevším kolem písemné tvorby, ale když něco postnu, tak komentáře, které mě opravdu zajímají jsou ty konstruktivní. Chci vědět co bylo příliš rušivé, kde jsem se zbytečně motal (ono pospat všechny ty situace, které se vám rodí v hlavě není nijak jednoduché), ale taky mě zajímá, co se konkrétně lidem líbilo.
RE: Není komentář jako komentář - Flaiming - 29.04.2013
Bezduché komentáře tu byly, jsou a budou, dokud budou přibývat noví uživatelé. To je jediná jistota.
Jak již napsal Refly, na nápravě těchto uživatel se můžete podílet i vy sami s pomocí tlačítka
. Používejte ho. Pořád je lepší, když je komunikace víc, než míň, minimálně to může potěšit autora komentovaného obsahu.
RE: Není komentář jako komentář - Refly - 29.04.2013
A já bych ještě rád dodal, že nejsem zastánce kolektivní viny/trestu.
Tj. ano, technicky můžeme vypnout počítání příspěvků, můžeme zrušit reputaci, můžeme vypnout hvězdičky u jména a můžeme vymyslet dalších 100 nesmyslných omezení.
A výsledek? 10% tzv. harantů to odradí, 90% bude dál spamovat. Takže to ve výsledku odneou akorát slušní uživatelé.
A to je podle mě velmi špatně. Je potřeba se zbavit příčiny problému (tj. harantů) ne jeho následků.
