23.06.2014, 17:33
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.06.2014, 18:14 uživatelem Martin. Edited 3 times in total.)
@Jamis:
Já měl původně podle stručného úvodního příspěvku za to, že autor měl na mysli čistě teoretickou formu komunismu ve smyslu Karla Marxe, protože naposledy na této planetě byl komunismus možná někdy v prvotně pospolečné společnosti (a pak možná někdy v 19. století ve Francii - trochu lokálně). Mraveniště, včelí úl.. to jsou komunistické společnosti.
Ale mohu se mýlit.
Zbytek jsem raději dal do Spoileru. Pokud vám není 15-18 let, raději ani neotevírejte, abyste nedostali špatné "nápady":
Já měl původně podle stručného úvodního příspěvku za to, že autor měl na mysli čistě teoretickou formu komunismu ve smyslu Karla Marxe, protože naposledy na této planetě byl komunismus možná někdy v prvotně pospolečné společnosti (a pak možná někdy v 19. století ve Francii - trochu lokálně). Mraveniště, včelí úl.. to jsou komunistické společnosti.
Ale mohu se mýlit.
Zbytek jsem raději dal do Spoileru. Pokud vám není 15-18 let, raději ani neotevírejte, abyste nedostali špatné "nápady":
Ad k tomu článku: všechno je o úhlu a hloubce pohledu. Ve zjednodušené formě je nacismus to nejhorší, komunismus hned po něm, a pak naše milá západní kapitalistická demokracie. Jenže zlo nepochází od názvu režimu. Vzato pak do hloubky, Německo nebylo jediný stát na světě, který měl koncetráky. Že, USA? A nacistická zvěrstva? Myslím, že je Japonci trumfnuli. Každý se v minulém století podepsal, každý. Bez konkrétních podkladů těžko soudit, ale SSSR má možná na svědomí víc lidských životů než nacismus (viz. pan Stalin). Jejich tažení zpět k Berlínu je také vypovídající (ale co proti tomu říct: kdo seje vítr, sklidí bouři). Co je na tom pozitivního? Všichni, co žijeme na téhle kouli si hřejeme zadek v blahobytu díky válkám, které v minulosti vznikly. Zjednodušený pohled: díky nacismu dneska máme počítače, proudová letadla, jaderné elektrárny (nejde o to, kdo je otcem bomby, jde o to, že byla vůbec vynalezena - v době míru by se o atom nikdo nezajímal, možná by se povedl projekt Atlantropy a vesele bychom si zničili Středozemní moře kvůli "čisté energii"). Máme kosmický program, díky němu máte Amazon, protože s tím souvisí čárové kódy, i ten blbý suchý zip a aku nářadí. Třeba by to přišlo později samo, třeba ne. Stačí se podívat na křivku pokroku a promítnout si ji do křivek válek. No, sakra, takže vlastně nacismus budeme jednou vděčni za to, že kvůli jejich válce a raketám si jako lidstvo zachráníme krk a poletíme do vesmíru. Američanům a Rusům můžeme být vděčni za to, že víme, co atomová bomba je (a tudíž se máme čeho bát).
Zbytek už bude trochu offtopic:
Ten titulek mne doslova nechal chladným. Já jen nechápu, proč se z názvu KSČM dělá takové haló, proč lidstvo šílí kvůli Hirošimě (kdypak naposledy Německo vidělo vlnu tsunami? Možná ve druhohorách?), proč se blbne kvůli kreslenému pornu (a to říkám jako odpůrce sexu - animované porno je asi tak škodlivé, jako násilné videohry a filmový průmysl).
Nevím, proč by mělo být už z podstaty špatné, že někdo bude kandidovat se slušným programem, a nazve se nacistou. Na druhou stranu nechápu, proč by to vlastně dělal? To je jako jít proti stádu býků a mávat hadrem (je jedno jaké barvy). Kdyby se KSČM přejmenovala, ani pes by po ní možná neštěkl (klidně by se mohla jmenovat ODS 2, ČSSD 2, a já nevím co).
Dnešní členové KSČM nemají s minulým režimem společného víc, než kdokoliv, komu je nad 35, 40, 50 let. Až na výjimky. Moderní náckové? Opět jde o přístup. Severní Korea se nejmenuje "nacistická", ale mohla by si podat ruce. Jihoafrická republika se vůbec jmenovala jinak..
Ale musím přiznat barvu, že ani u jedné skupiny jsem program nijak důkladně nečetl. Co by dokázali komunisté ve vládě? Že by zavřeli hranice? Že by cenzurovali internet? To by v dnešní době asi moc dobře nešlo.. Vlastně, ani nemusejí. Na to máme EU a USA!
To není o ideologii. To je o lidech. Ale ne o těch ve vedení. Je to o tom stádu, které jim dává moc! Tedy o nás všech. Hitler byl v podstatě debil, viníkem jsou ti, kteří ho volili, podporovali, bojovali za něj, báli se otevřít hubu, nebo se měli tak nějak dobře a dělali, že se jich to ostatní netýká. Když dáš volovi větší výběh, těžko ho pak uhlídáš.. Nikdo nemůže říct: "to oni". Sedíme doma na zadku a nevolíme? Fajn, pak na tom, co se stane, neseme určitý díl odpovědnosti. Každý má ovšem právo na to být srab, a ne každý je povaha, aby vyvolal defenestraci.
Dodatek: vzhledem už k tak dlouhému příspěvku, který je flamewar jako prase, necitím potřebu do něj doplňovat vysvětlování svých postojů (čímž bych jeho délku zvětšil asi tak 5x). Pokud má někdo pocit, že se tu snažím přinjemenším nastolit diktaturu a vyhladit půlku lidstva v zájmu světlých zítřků na Marsu, odkazuji na soukromé zprávy, kde mu doporučuji obrnit se trpělivostí
Vysvětlím, co nebude jasné. Vzhledem k tomu, že reaguji na příspěvek Jamise, se kterým jsme podobný rozhovor už vedli, doufám, že alespoň mezi námi bude linka v tomto případě hluchá
@Pony-Motronic: Ono, když se podíváš na historii, tak přijdeš na to, že války a defakto tedy s tím související technický pokrok je současně přínosem (blahobytem) jedinci, ale zároveň destabilizuje celou společnost. Vezměte, kolik říší existovalo v minulosti, a čím vyspělejší kultura, tím kratší doba existence. Dejme tomu, že že i krvelačné Inky bychom mohli považovat za celkem harmonickou společnosti, podobně jako indiány, africké kmeny, nebo samurajské Japonsko. Jakýkoliv pokus nastolit něco modernějšího způsobil totální chaos. Viz. Afganistán, Irák, Egypt minulý i současný, starověký Řím.. A je jedno, jestli vás smete modernější armáda, pokus zavést demokracii, nebo jen změna náboženství (to platí i pro onu římskou říši). Přitom nemusí platit, že co je novější, je automaticky lepší (v případě Inků, Májů, Římanů a Egypťanů máme hodně co dohánět). Zkrátka, pokrok vyžaduje vývoj a hlavně ekonomiku. Jenže na současný stav jsou všechny původní ideologie a zřízení zastaralé a nefunkční, a ty nové ještě neexistují. Prostě máme tu smůlu, že žijeme v mezidobí, kde je akorád velký čurbes.. Starý nábytek se vyhazuje a nový ještě nepřijel (v horším případě se obě stěhovací party srazily ve dveřích). Nabízí se otázka, zda se na budoucnost vůbec těšit. Možná bude krátkodobě technicky vyspělejší, možná i lidstější, ale jak dlouho jí to vydrží? Petr Veliký možná plenil Evropu a Asii, stejně jako Čingischán, ale ale pokud jeho nazvete barbarem, jak nazvete moderní národ vyznávající svobodu (ha ha), který nasadil Agent Orange? Jestli vám vadí atomovky, ani se na to nedívejte. A propo, stačí si zapnout Google a zjistíte, že pod touhle nádherou jsme podepsaní taky! Moderní USA je moloch, který se buď musí každou chvíli zhroutit, a nebo Bůh maká přesčas. Vezměte si, jak dobře bylo ve 20. století po válce vymyšlené Japonsko. Prosperita, mír, děti si vážili starých lidí, a jak to dopadlo teď?
A oni nás straší komunismem
Zbytek už bude trochu offtopic:
Ten titulek mne doslova nechal chladným. Já jen nechápu, proč se z názvu KSČM dělá takové haló, proč lidstvo šílí kvůli Hirošimě (kdypak naposledy Německo vidělo vlnu tsunami? Možná ve druhohorách?), proč se blbne kvůli kreslenému pornu (a to říkám jako odpůrce sexu - animované porno je asi tak škodlivé, jako násilné videohry a filmový průmysl).
Nevím, proč by mělo být už z podstaty špatné, že někdo bude kandidovat se slušným programem, a nazve se nacistou. Na druhou stranu nechápu, proč by to vlastně dělal? To je jako jít proti stádu býků a mávat hadrem (je jedno jaké barvy). Kdyby se KSČM přejmenovala, ani pes by po ní možná neštěkl (klidně by se mohla jmenovat ODS 2, ČSSD 2, a já nevím co).
Dnešní členové KSČM nemají s minulým režimem společného víc, než kdokoliv, komu je nad 35, 40, 50 let. Až na výjimky. Moderní náckové? Opět jde o přístup. Severní Korea se nejmenuje "nacistická", ale mohla by si podat ruce. Jihoafrická republika se vůbec jmenovala jinak..
Ale musím přiznat barvu, že ani u jedné skupiny jsem program nijak důkladně nečetl. Co by dokázali komunisté ve vládě? Že by zavřeli hranice? Že by cenzurovali internet? To by v dnešní době asi moc dobře nešlo.. Vlastně, ani nemusejí. Na to máme EU a USA!
To není o ideologii. To je o lidech. Ale ne o těch ve vedení. Je to o tom stádu, které jim dává moc! Tedy o nás všech. Hitler byl v podstatě debil, viníkem jsou ti, kteří ho volili, podporovali, bojovali za něj, báli se otevřít hubu, nebo se měli tak nějak dobře a dělali, že se jich to ostatní netýká. Když dáš volovi větší výběh, těžko ho pak uhlídáš.. Nikdo nemůže říct: "to oni". Sedíme doma na zadku a nevolíme? Fajn, pak na tom, co se stane, neseme určitý díl odpovědnosti. Každý má ovšem právo na to být srab, a ne každý je povaha, aby vyvolal defenestraci.
Dodatek: vzhledem už k tak dlouhému příspěvku, který je flamewar jako prase, necitím potřebu do něj doplňovat vysvětlování svých postojů (čímž bych jeho délku zvětšil asi tak 5x). Pokud má někdo pocit, že se tu snažím přinjemenším nastolit diktaturu a vyhladit půlku lidstva v zájmu světlých zítřků na Marsu, odkazuji na soukromé zprávy, kde mu doporučuji obrnit se trpělivostí
Vysvětlím, co nebude jasné. Vzhledem k tomu, že reaguji na příspěvek Jamise, se kterým jsme podobný rozhovor už vedli, doufám, že alespoň mezi námi bude linka v tomto případě hluchá @Pony-Motronic: Ono, když se podíváš na historii, tak přijdeš na to, že války a defakto tedy s tím související technický pokrok je současně přínosem (blahobytem) jedinci, ale zároveň destabilizuje celou společnost. Vezměte, kolik říší existovalo v minulosti, a čím vyspělejší kultura, tím kratší doba existence. Dejme tomu, že že i krvelačné Inky bychom mohli považovat za celkem harmonickou společnosti, podobně jako indiány, africké kmeny, nebo samurajské Japonsko. Jakýkoliv pokus nastolit něco modernějšího způsobil totální chaos. Viz. Afganistán, Irák, Egypt minulý i současný, starověký Řím.. A je jedno, jestli vás smete modernější armáda, pokus zavést demokracii, nebo jen změna náboženství (to platí i pro onu římskou říši). Přitom nemusí platit, že co je novější, je automaticky lepší (v případě Inků, Májů, Římanů a Egypťanů máme hodně co dohánět). Zkrátka, pokrok vyžaduje vývoj a hlavně ekonomiku. Jenže na současný stav jsou všechny původní ideologie a zřízení zastaralé a nefunkční, a ty nové ještě neexistují. Prostě máme tu smůlu, že žijeme v mezidobí, kde je akorád velký čurbes.. Starý nábytek se vyhazuje a nový ještě nepřijel (v horším případě se obě stěhovací party srazily ve dveřích). Nabízí se otázka, zda se na budoucnost vůbec těšit. Možná bude krátkodobě technicky vyspělejší, možná i lidstější, ale jak dlouho jí to vydrží? Petr Veliký možná plenil Evropu a Asii, stejně jako Čingischán, ale ale pokud jeho nazvete barbarem, jak nazvete moderní národ vyznávající svobodu (ha ha), který nasadil Agent Orange? Jestli vám vadí atomovky, ani se na to nedívejte. A propo, stačí si zapnout Google a zjistíte, že pod touhle nádherou jsme podepsaní taky! Moderní USA je moloch, který se buď musí každou chvíli zhroutit, a nebo Bůh maká přesčas. Vezměte si, jak dobře bylo ve 20. století po válce vymyšlené Japonsko. Prosperita, mír, děti si vážili starých lidí, a jak to dopadlo teď?
A oni nás straší komunismem