11.11.2014, 19:05
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.11.2014, 09:01 uživatelem Martin. Edited 4 times in total.)
No, on ten příklad s černou dírou byl spíš myšlen jako důvod, proč chci dělit (téměř) nulou a chci, aby mi vyšlo (téměř) nekonečno, aneb se snažím tak trochu popřít, že dělit nulou nelze (samozřejmě ne tak, aby vyšlo nějaké číslo - spíš mi jde o vztah).
Ale Jamis mě tam už krmí pojmy limit a nekonečen, tak aby to nevypadalo, že si nevážím rady, zkusím debovat dál zde. Musím teda říct, že jsem to četl asi 4x.
1) Myslím, že to není ani tak teorie, ale že se to snad i prokázalo během experimentů v urychlovačích (???). Nejspíš jde asi o to, že jedna elementární částice má příliš malou hmotnost na to, aby dokázala rychle přitáhnout další, protože rychlost vypařování je v tomto případě vyšší než rychlost nabalování (černá díra vzniklá z hvězdy má jaksi doping, je o pár kroků napřed).
2) Jestli jsem dával u různých populárně naučných pořadech pozor, tak černá díra nezačíná přímo na horizontu událostí. To je jen místo, odkud se vrací do díry i to světlo, které z ní vychází. Teoreticky by mělo platit, že pokud tam něco hupsne, tak pozorovatel uvidí, že se to jakoby zastavilo, ale zase díky červenému posunu mu daný objekt zmizí z očí do IR dřív, než se naděje.
Teoreticky by bylo možné sledovat z poza horizontu celou budoucnost vesmíru, ale problém by byl, že uměrně zpomalení času by se zpomalily i tvé myšlenky a tedy schopnost pozorovat děje. Spíš by to ale dopadlo tak, že pokud bys ještě zůstal v celku, tak by ses se stoupající rychlostí blížil středu (jádru nebo jak to nazvat) černé díry (objektu), kde by ses rozložil na asi něco menšího než elementární částice
A vzhledem k tlakům a teplotám, jaké asi musí panovat v černé díře, se tyto částice pohybují sakra rychle. [spoiler: Tady nejde o zpomalení času, tady jde spíše o jeho enormní akceleraci] (to je asi pěkná blbost, co jsem napsal) (pokud bychom brali, že čím pomaleji se "částice" pohybuje (teplota / energie), tím pomaleji na ní běží čas - myšleno tak, že každá pozorovatelná změna na částici přijde pro vnějšího pozorovatele za delší časový interval nebo okamžik - spíše než částici bych to nazval "objekt", protože jde o makrokosmos).
[toto bylo napsáno dost nevědecky a tedy nejspíš i nepřesně - vím, že se to už probíralo, že zastavit čas by šlo spíš jen u hodnoty 0K a zde se čas spíše zpomaluje díky rychlosti blízké rychlosti světla, ale jak známo, pevné částice takové rychlosti nemohou dosáhnout, takže přijde rozklad a pak je fuk, jak rychle plyne čas ]
Tudíž si nemyslím, že bys (nebo to, co z tebe zbylo) padal do černé díry nějak pomalu. Slapové síly se dají prý u dostatečně velké černé díry "obejít". Dost možná bys ani tak ale neměl ani čas si uvědomit, že seš mrtvý (částice v černé díře určitě frčí rychlostí blízkou té světelné, a vzhledem k tomu, že průměr díry je v porovnání s jednou světelnou vteřinou dost malý, tak by asi ani tvůj pád netrval nějak dlouho).
Ona částice si myslím asi nemusí najít své místo hned vzhledem k tomu, že černá díra není krystalická mřížka, ale neustále se měnící "sajrajt". Kulovitost to nevylučuje. Stejně jako je Slunce kulaté a přitom neplatí, že by každá částice v něm měla své pevně dané místo.
Černá díra při vypařování emituje myslím hlavně fotony (a podobné neřádctvo), takže se moc informací o částicích, které do ní spadly opravdu nedochová.
Je spíš zajímavé přemýšlet, že pokud je černá díra ten nejlepší komprimační program, který vesmír má a tedy jak lze max. stlačit hmotu, připadá mi možnost, že by během Velkého třesku byla veškerá hmota vesmíru v nulovém bodě trochu absurdní (i černá díra se zvětšuje společně s tím, kolik toho sežrala). Leda by existovala ještě nějaká jiná síla než gravitace (samozřejmě, máme temnou hmotu, ale tady působí ještě něco jako vztlak).
Ale Jamis mě tam už krmí pojmy limit a nekonečen, tak aby to nevypadalo, že si nevážím rady, zkusím debovat dál zde. Musím teda říct, že jsem to četl asi 4x.
1) Myslím, že to není ani tak teorie, ale že se to snad i prokázalo během experimentů v urychlovačích (???). Nejspíš jde asi o to, že jedna elementární částice má příliš malou hmotnost na to, aby dokázala rychle přitáhnout další, protože rychlost vypařování je v tomto případě vyšší než rychlost nabalování (černá díra vzniklá z hvězdy má jaksi doping, je o pár kroků napřed).
2) Jestli jsem dával u různých populárně naučných pořadech pozor, tak černá díra nezačíná přímo na horizontu událostí. To je jen místo, odkud se vrací do díry i to světlo, které z ní vychází. Teoreticky by mělo platit, že pokud tam něco hupsne, tak pozorovatel uvidí, že se to jakoby zastavilo, ale zase díky červenému posunu mu daný objekt zmizí z očí do IR dřív, než se naděje.
Teoreticky by bylo možné sledovat z poza horizontu celou budoucnost vesmíru, ale problém by byl, že uměrně zpomalení času by se zpomalily i tvé myšlenky a tedy schopnost pozorovat děje. Spíš by to ale dopadlo tak, že pokud bys ještě zůstal v celku, tak by ses se stoupající rychlostí blížil středu (jádru nebo jak to nazvat) černé díry (objektu), kde by ses rozložil na asi něco menšího než elementární částice
A vzhledem k tlakům a teplotám, jaké asi musí panovat v černé díře, se tyto částice pohybují sakra rychle. [spoiler: Tady nejde o zpomalení času, tady jde spíše o jeho enormní akceleraci] (to je asi pěkná blbost, co jsem napsal) (pokud bychom brali, že čím pomaleji se "částice" pohybuje (teplota / energie), tím pomaleji na ní běží čas - myšleno tak, že každá pozorovatelná změna na částici přijde pro vnějšího pozorovatele za delší časový interval nebo okamžik - spíše než částici bych to nazval "objekt", protože jde o makrokosmos).[toto bylo napsáno dost nevědecky a tedy nejspíš i nepřesně - vím, že se to už probíralo, že zastavit čas by šlo spíš jen u hodnoty 0K a zde se čas spíše zpomaluje díky rychlosti blízké rychlosti světla, ale jak známo, pevné částice takové rychlosti nemohou dosáhnout, takže přijde rozklad a pak je fuk, jak rychle plyne čas
]Tudíž si nemyslím, že bys (nebo to, co z tebe zbylo) padal do černé díry nějak pomalu. Slapové síly se dají prý u dostatečně velké černé díry "obejít". Dost možná bys ani tak ale neměl ani čas si uvědomit, že seš mrtvý (částice v černé díře určitě frčí rychlostí blízkou té světelné, a vzhledem k tomu, že průměr díry je v porovnání s jednou světelnou vteřinou dost malý, tak by asi ani tvůj pád netrval nějak dlouho).
Ona částice si myslím asi nemusí najít své místo hned vzhledem k tomu, že černá díra není krystalická mřížka, ale neustále se měnící "sajrajt". Kulovitost to nevylučuje. Stejně jako je Slunce kulaté a přitom neplatí, že by každá částice v něm měla své pevně dané místo.
Černá díra při vypařování emituje myslím hlavně fotony (a podobné neřádctvo), takže se moc informací o částicích, které do ní spadly opravdu nedochová.
Je spíš zajímavé přemýšlet, že pokud je černá díra ten nejlepší komprimační program, který vesmír má a tedy jak lze max. stlačit hmotu, připadá mi možnost, že by během Velkého třesku byla veškerá hmota vesmíru v nulovém bodě trochu absurdní (i černá díra se zvětšuje společně s tím, kolik toho sežrala). Leda by existovala ještě nějaká jiná síla než gravitace (samozřejmě, máme temnou hmotu, ale tady působí ještě něco jako vztlak).