12.02.2018, 10:37
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.02.2018, 11:11 uživatelem Martin. Edited 2 times in total.)
1) Myslím, že první předpoklad je docela mylný. Lidé jsou právě dost sobečtí na to, aby jim záleželo na jejich vlastních životech, jejich blahobytu, štěstí, bohatství, případně slávě.. jenže fór je v tom, že o tom neví. A spousta lidí už s touto naší vlastností počítá.
Lidé se ve školách prakticky neučí, co je pro ně dobré. Učí se prakticky hlavně z reklam, takže jejich snaha se mít dobře vychází jen z toho, co znají. Většina lidí vůbec netuší, že se má podstatně hůř, než by se mít mohla, a přitom to považuje za nějakou dosažitelnou hranici štěstí. A to jen proto, že si koupila něco, co reklama či společnosti považuje za nutnost a společenskou prestiž. Přitom kolikrát sami škodí sobě (jako extrémní příklad můžeme uvést člověka, který těží zlato ve zlatém dole, vydělává peníze, aby si mohl koupit šperk, který je mu absolutně k ničemu (nebo můžete použít slovo na H), ale zároveň si neuvědomuje, že ten důl zničil zásoby pitné vody v okolí - samotnému člověku to ale nepřijde, že vyhazuje peníze za čistou vodu, protože reklama mu jasně sdělí, že kupovat balenou vodu je zisk a pokrok, přitom je to vlastně ztráta - na místo pitné vody ze země, byť třeba i čištěné, musíme ještě vyrobit plasty na její obal a použít ropu, která při přepravě znečiští vzduch pochopitelně i těm konzumentům vody).
Lidi se dokážou změnit, když mají motivaci (a nemusí jít jen o peníze). A zvlášť motivace ziskem je skutečně pro spoustu lidí účinná.
2) Asi to bude znít divně, ale nejsem vegan, ani vegetarián, jím maso, dokonce i piju mléko a jím vejce
Možná to bude pro některé novinka, ale jsme v kapitalismu. Jeden člověk, co přestane jíst maso skutečně nic nezmění. Ale 10% lidí, co přestane jíst maso se na trhu rovná jednoduché rovnici: pokles poptávky u masa, zvýšení poptávky jinde (asi netřeba nikomu ukazovat, jak se během posledních cca. 10 let docela rapidně zvyšuje nabídka veganských pokrkům v obchodních domech). No a když vám v kapitalismu klesne o 10% prodej, co to znamená? Pokles příjmů o 10%. Výsledek může být různý: zdražení, zanedbávání modernizace výroby (nejsou peníze), šizení výrobku (snaha nezdražovat na úkor kvality)... no a teď jde jen o to, aby si lidi uvědomili, že žádná z těch možností přeci není pro jejich vlastní dobro (blahobyt člověka si rozhodně nepředstavuji tak, že budeme žrát předražené pomeje). Salám z kauflandu je právě ten výsledek a lidi si musí sami uvědomit, že na tohle se přeci nedřeli celý den v práci. Jaký to má pak smysl?
A upřímně, od kdy zdražování vede k plýtvání? Myslíte si, že kdyby teoreticky zítra zdražilo máslo na 3x tolik, že s ním lidé začnou plýtvat? No, někteří ano. Ti se rychle nahrnou do obchodů, aby nakoupili 50 kostek ještě před zdražením, a doma jaksi zjistí, že neví, kam s ním a co s ním, takže ho nejspíš spoustu vyhodí. No ale to jsme zase u toho: nevzdělanost lidí. Tito lidé úspěšně snížili svou životní úroveň tím, že vyhodili dost peněz za zbytečné máslo. Toto je problém lidstva, blbost, nezájem studovat, víra v autority a reklamu.
Pokud to bylo myšleno tak, že když zemědělec jeden rok prodá tisíc krav a příští rok zjistí, že poptávka je už jen po 800, tak že by byl tak blbý, že by živil těch dalších 200 jen proto, aby je pak vyhodil? Myslím, že o takové lidi by se brzy postarala "neviditelná ruka trhu".. takoví zemědělci by se brzy dostali do ztráty. A je jen na ovčenech, zda si uvědomí, že takové chování je nepřijatelné, a nechají je zkrachovat, a nebo dovolí, aby vláda sebrala peníze z nějakých jiných sektorů a nacpala je do této bezedné díry (protože, jaké překvapení, tím zase škodí sami sobě - pak budou chybět peníze třeba na opravu silnic, i kdyby se nerozkradly). Byť výroba potravin je primární a užitečný sektor, není povinnost sypat peníze na dementní chování. Byť toto demementní chování podporuje sama společnost tím, že je ochotna si koupit chemickou břečku za méně peněz, než kvalitní produkt za více peněz, a spíš tím, že si neuvědumuje, o kolik víc zaplatí později v ceně zničeného zdraví či životnotního prostředí (planeta bez lidí žít může, my ale bez ní ne).
Veganství je extrém, ale rozhodně je to mnohem lepší směr než současný konzumní styl života (a jaké překvapení, kdyby se lidé nechovali nezřízeně, současný trh zkrachuje - když se nebude vyrábět hromada zbytečností nebo nekvalitního zboží (aby se jedna věc prodala vícekrát za život), nebude třeba zaměstnávat ani tolik lidí, ale když nebudou všichni zaměstnaní, kdo bude mít peníze, aby si kupoval tu hromadu věcí, která se vyrábí? Takže lidé křičí "plná zaměstnanost! Víc práce pro všechny!" a výsledkem je ještě větší ničení životnotního prostředí pro všechny)
3) Myslím, že roztomilá a dojemná videa je zde prakticky nepostují už... já nevím, od druhého příspěvku? Byť pochopitelně chápu, že je zde mnoho textů, ale doporučuji nedělat podobnou chybu jako mnozí lidé na novinách, kteří si přečtou jen nadpis článku a už se vyjadřují ke všemu, co tam údajně podle nich je. Kdybys projel (i když tě to třeba nemusí zajímat) toto vlákno odzadu, možná bys narazil na pár příspěvků, viz. třeba zde:
https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid603064
nebo zde:
https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid601907
a pokračování zde: https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid602074
a vyšlo by najevo, že se tu opravdu moc neargumentuje jen stylem "vidíte tu roztomilou hlavičku, to přeci nebudete jíst!" Byť mě osobně ta videa pomáhají si vytvářet empatii s daným druhem, tedy si pak pokládat otázku, proč bycho ho vlastně měl jíst, sám dávám přednost jinému typu videí, které zde ukazuji: jako třeba https://youtu.be/Ejmc9Yoxwos kde hlavní pointa, aby si spotřebitelé dávali pozor na to, co kupují, kvůli svému zdraví či stavu společnosti (a nejde rozhodně jen o maso, a když už, nevidítam, že by někdo zakazoval lidem jíst maso). A třeba tento odkaz byl jistě "veganský" jak prase https://www.ted.com/talks/tristram_stuar...anguage=cs
Jedno z možných řešení to jistě je, to nepochybně. Nicméně, na kolik je reálné?
A měl bych jednu poznámku: pokud vyhyne lidstvo jakožto zatím jediná inteligentní civilizace schopná vesmírných letů, kdo ochrání planetu a zvířata na ní před vyhynutím například v případě dopadu asteroidu (což je i v zájmu samotného sobeckého lidstva)? Pochopitelně uznávám, že dopad jednoho takovéhého asteroidu vydláždil cestu na vrchol nám, ale naší povinnost není přeci uvolnit místo něčemu dalšímu, co MOŽNÁ přijde po savcích (maximálně tak robotům s AI). Přírodní výběr je neslučitelný koncept s lidským rozvojem a prakticky každou vyspělejší civilizací.
To je (opravdu) zajímavé řešení. Ale já mám (možná) lepší. Co kdybych vám nabídl tohle: zrušení monetárního systému. A vy o tom budete přemýšlet?
Moje řešení je: technologický a vzdělávací rozvoj lidstva (prakticky naprostý opak k tomu, co navrhuješ).
Chtějme víc: https://www.youtube.com/watch?v=ue8_5jStmN8
Lidé se ve školách prakticky neučí, co je pro ně dobré. Učí se prakticky hlavně z reklam, takže jejich snaha se mít dobře vychází jen z toho, co znají. Většina lidí vůbec netuší, že se má podstatně hůř, než by se mít mohla, a přitom to považuje za nějakou dosažitelnou hranici štěstí. A to jen proto, že si koupila něco, co reklama či společnosti považuje za nutnost a společenskou prestiž. Přitom kolikrát sami škodí sobě (jako extrémní příklad můžeme uvést člověka, který těží zlato ve zlatém dole, vydělává peníze, aby si mohl koupit šperk, který je mu absolutně k ničemu (nebo můžete použít slovo na H), ale zároveň si neuvědomuje, že ten důl zničil zásoby pitné vody v okolí - samotnému člověku to ale nepřijde, že vyhazuje peníze za čistou vodu, protože reklama mu jasně sdělí, že kupovat balenou vodu je zisk a pokrok, přitom je to vlastně ztráta - na místo pitné vody ze země, byť třeba i čištěné, musíme ještě vyrobit plasty na její obal a použít ropu, která při přepravě znečiští vzduch pochopitelně i těm konzumentům vody).
Lidi se dokážou změnit, když mají motivaci (a nemusí jít jen o peníze). A zvlášť motivace ziskem je skutečně pro spoustu lidí účinná.
2) Asi to bude znít divně, ale nejsem vegan, ani vegetarián, jím maso, dokonce i piju mléko a jím vejce
Možná to bude pro některé novinka, ale jsme v kapitalismu. Jeden člověk, co přestane jíst maso skutečně nic nezmění. Ale 10% lidí, co přestane jíst maso se na trhu rovná jednoduché rovnici: pokles poptávky u masa, zvýšení poptávky jinde (asi netřeba nikomu ukazovat, jak se během posledních cca. 10 let docela rapidně zvyšuje nabídka veganských pokrkům v obchodních domech). No a když vám v kapitalismu klesne o 10% prodej, co to znamená? Pokles příjmů o 10%. Výsledek může být různý: zdražení, zanedbávání modernizace výroby (nejsou peníze), šizení výrobku (snaha nezdražovat na úkor kvality)... no a teď jde jen o to, aby si lidi uvědomili, že žádná z těch možností přeci není pro jejich vlastní dobro (blahobyt člověka si rozhodně nepředstavuji tak, že budeme žrát předražené pomeje). Salám z kauflandu je právě ten výsledek a lidi si musí sami uvědomit, že na tohle se přeci nedřeli celý den v práci. Jaký to má pak smysl?
A upřímně, od kdy zdražování vede k plýtvání? Myslíte si, že kdyby teoreticky zítra zdražilo máslo na 3x tolik, že s ním lidé začnou plýtvat? No, někteří ano. Ti se rychle nahrnou do obchodů, aby nakoupili 50 kostek ještě před zdražením, a doma jaksi zjistí, že neví, kam s ním a co s ním, takže ho nejspíš spoustu vyhodí. No ale to jsme zase u toho: nevzdělanost lidí. Tito lidé úspěšně snížili svou životní úroveň tím, že vyhodili dost peněz za zbytečné máslo. Toto je problém lidstva, blbost, nezájem studovat, víra v autority a reklamu.
Pokud to bylo myšleno tak, že když zemědělec jeden rok prodá tisíc krav a příští rok zjistí, že poptávka je už jen po 800, tak že by byl tak blbý, že by živil těch dalších 200 jen proto, aby je pak vyhodil? Myslím, že o takové lidi by se brzy postarala "neviditelná ruka trhu".. takoví zemědělci by se brzy dostali do ztráty. A je jen na ovčenech, zda si uvědomí, že takové chování je nepřijatelné, a nechají je zkrachovat, a nebo dovolí, aby vláda sebrala peníze z nějakých jiných sektorů a nacpala je do této bezedné díry (protože, jaké překvapení, tím zase škodí sami sobě - pak budou chybět peníze třeba na opravu silnic, i kdyby se nerozkradly). Byť výroba potravin je primární a užitečný sektor, není povinnost sypat peníze na dementní chování. Byť toto demementní chování podporuje sama společnost tím, že je ochotna si koupit chemickou břečku za méně peněz, než kvalitní produkt za více peněz, a spíš tím, že si neuvědumuje, o kolik víc zaplatí později v ceně zničeného zdraví či životnotního prostředí (planeta bez lidí žít může, my ale bez ní ne).
Veganství je extrém, ale rozhodně je to mnohem lepší směr než současný konzumní styl života (a jaké překvapení, kdyby se lidé nechovali nezřízeně, současný trh zkrachuje - když se nebude vyrábět hromada zbytečností nebo nekvalitního zboží (aby se jedna věc prodala vícekrát za život), nebude třeba zaměstnávat ani tolik lidí, ale když nebudou všichni zaměstnaní, kdo bude mít peníze, aby si kupoval tu hromadu věcí, která se vyrábí? Takže lidé křičí "plná zaměstnanost! Víc práce pro všechny!" a výsledkem je ještě větší ničení životnotního prostředí pro všechny)
3) Myslím, že roztomilá a dojemná videa je zde prakticky nepostují už... já nevím, od druhého příspěvku?
Byť pochopitelně chápu, že je zde mnoho textů, ale doporučuji nedělat podobnou chybu jako mnozí lidé na novinách, kteří si přečtou jen nadpis článku a už se vyjadřují ke všemu, co tam údajně podle nich je. Kdybys projel (i když tě to třeba nemusí zajímat) toto vlákno odzadu, možná bys narazil na pár příspěvků, viz. třeba zde:https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid603064
nebo zde:
https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid601907
a pokračování zde: https://bronies.cz/Vlakno-KONTROVERZNI-T...#pid602074
a vyšlo by najevo, že se tu opravdu moc neargumentuje jen stylem "vidíte tu roztomilou hlavičku, to přeci nebudete jíst!"
Byť mě osobně ta videa pomáhají si vytvářet empatii s daným druhem, tedy si pak pokládat otázku, proč bycho ho vlastně měl jíst, sám dávám přednost jinému typu videí, které zde ukazuji: jako třeba https://youtu.be/Ejmc9Yoxwos kde hlavní pointa, aby si spotřebitelé dávali pozor na to, co kupují, kvůli svému zdraví či stavu společnosti (a nejde rozhodně jen o maso, a když už, nevidítam, že by někdo zakazoval lidem jíst maso). A třeba tento odkaz byl jistě "veganský" jak prase https://www.ted.com/talks/tristram_stuar...anguage=csJedno z možných řešení to jistě je, to nepochybně. Nicméně, na kolik je reálné?
A měl bych jednu poznámku: pokud vyhyne lidstvo jakožto zatím jediná inteligentní civilizace schopná vesmírných letů, kdo ochrání planetu a zvířata na ní před vyhynutím například v případě dopadu asteroidu (což je i v zájmu samotného sobeckého lidstva)? Pochopitelně uznávám, že dopad jednoho takovéhého asteroidu vydláždil cestu na vrchol nám, ale naší povinnost není přeci uvolnit místo něčemu dalšímu, co MOŽNÁ přijde po savcích (maximálně tak robotům s AI). Přírodní výběr je neslučitelný koncept s lidským rozvojem a prakticky každou vyspělejší civilizací.
To je (opravdu) zajímavé řešení. Ale já mám (možná) lepší. Co kdybych vám nabídl tohle: zrušení monetárního systému. A vy o tom budete přemýšlet?
Moje řešení je: technologický a vzdělávací rozvoj lidstva (prakticky naprostý opak k tomu, co navrhuješ).
Chtějme víc: https://www.youtube.com/watch?v=ue8_5jStmN8