22.10.2018, 18:35
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 24.10.2018, 16:00 uživatelem Martin. Edited 2 times in total.)
Génius podle Stephena Hawkinga (Prima Zoom):
https://zoommagazin.iprima.cz/vesmir/7-v...genialniho
To je děsný
Chvíli se tomu člověk nevěnuje, a Mléčná dráha má najednou 300 miliard hvěd (já si pamatuji ještě 150), 100 miliard kamenných planet a z toho 50 miliard s tekoucí vodou (odhad na základě Keplera). Byť tento odhad je už docela starý..
O víkendu byl díl věnovaný hledání mimozemského inteligentního života, a docela hezky je zde znázorněn velký filtr.
https://www.csfd.cz/film/437446-genius-p...a/prehled/
"How To Be A Genius For Dummies" je docela trefné přirovnání, ale upřímně: raději se budu dívat na reality šou "Chcete být Astronautem?" než na ekvivalent ve formě Vyvolených
Takže, čistě hypoteticky, pokud v naší Galaxii existuje nějaká starší civilizace, která má už zmapované potenciálně obyvatelné planety, co by asi tak mohla dělat? Já bych cyklicky projížděl všechny planety a vysílal k nim signál, a doufal bych, že se pokud se tam v té době něco už vyvinulo, že mi odpoví (což u hvězd na druhém konci galaxii potrvá 160 tisíc let).
Jenže, tady je ten kámen úrazu. Kdybychom ta civilizace byly my, a dokázali bychom takto "obsloužit" 24 planet denně (hodinu vysílání na každou planetu), ročně bychom zvládli jen 8 760 planet. I kdybych byl trochu víc při zemi a bral v potaz jen 5 miliard planet starších alespoň 1 miliardu let, trvalo by nám udělat 1 cyklus 600 tisíc let.
Husté, že? Na druhou stranu to není tak mimo mísu, protože vývoj druhu trvá řádově milion let, takže nemá smysl zkoušet na každou planetu vysílat obden, jestli už konečně vymysleli rádio nebo ne
Pro nás to znamená jediné: pokud nějaká taková civilizace existuje, musíme vydržet (nezničit sami sebe a nenechat se zničit "přírodou") dost dlouho, a jednou budeme mít štěstí a signál zachytíme. A teď si představte tu smůlu, kdybychom ten signál propásli o 200 let a nebo jsme se zrovna tu hodinu dívali jinam
A i to je mnohem lepší než posílat sondy (byť je to samo o sobě zajímavé):
https://enigmaplus.cz/dostanou-se-signal...zemstanum/
Objevit v Galaxii jednu mrtvou sondu, to je jako objevit na planetě Zemi jednu konkrétní molekulu H2O. Problém ovšem je, že jí nikdo nehledá
Ale kdo ví, třeba zrovna nějaká mladší civilizace (náhoda jak svině) v okruhu 100 světelných let od nás zjistila, že "nejsou sami".
https://www.washingtonpost.com/news/spea...de77760224
https://kryptomagazin.cz/velky-filtr-jak...atastrofa/
Nevím, co je víc arogantnější: myslet si, že jsme se ve vesmíru sami a nebo že jsme jako jediní prošli Velkým filtrem.
Nejspíš to první víc. To druhé lze totiž při dostatku "štěstí" a racionálního chování celkem dobře zvládnout. Ale proč by to pak nedokázali i jiní? Tvrdit, že ve vesmíru (nebo alespoň v naší galaxii) existuje jen jedna civilizace a to lidé, je v podstatě jen forma náboženství, která se opět snaží člověka nějak vyčlenit NAD přírodu.
Dává mnohem větší smysl přemýšlet, proč nás ještě nikdo nenapadl nebo nekontaktoval, než hlásat, že jsme ve vesmíru sami, protože jsme jedineční. Život je chemický sajrant, na tom nic jedinečného není. Inteligence už vyžaduje více "náhod", ale i naše galaxie je dost rozsáhlá na to, aby během doby jejího trvání "náhoda" udeřila více než jednou.
Proč s námi nikdo nemluví?
Jsme nezajímaví? Když se podíváte, v jakých nesmyslech se lidé pitvají, ať už to jsou šutry, "ošklivá" zvířata nebo cokoliv jiného, je velmi nepravděpodobné, že by nás někdo záměrně ignoroval jen kvůli tomu, že třeba nejsme dost vyspělí. Ano, nejspíš sami nebudete komunikovat s mravencem, ale co kdyby se ten mravenec o to snažil (a vy byste to poznali). Ignorovali byste ho? Většina inteligentních lidí asi ne (protože u savců je běžná zvídavost).
Ještě se nevyvinuli? I to může být příčina. Prostě musíme jen počkat. A hlavně se spojuje s další příčinou:
Jsou daleko? Oni nemusí ještě vědět o nás, stejně jako my o nich. Naše Galaxie je velká 100 tisíc světelných let. Tzn. že kdokoliv, kdo bydlí jen 1% této vzdálenosti od nás by se běžnou zobrazovací technikou podíval na Zemi a možná by tam viděl život, ale tím by to haslo - žádná civilizace (v noci osvětlená města), natož nějaké rádiové signály.
Cestování vesmírem není sranda? Vědět, že existuje 50 miliard planet a zároveň to, že Vám potrvá nejspíš milion let v průměru se ke každé z nich dostat, nejspíš byste si sakra vybírali, koho navštívíte osobně, že? Když v televizi dávají na 5 kanálech něco zajímavého současně, tak když pomineme nějaký záznam, PIP či opakování, musíte si vybrat jeden z nich.
Cestování vesmírem je nuda? Představte si civilizaci o něco vyspělejší než naši: Pokrývá spotřebu el.energie celé planety mateřskou hvězdou i bez Dysonovy sféry (u nás řádově 10-30 tisíc TW, takže si představte civilizaci, co má až 1000x víc možností než naše), suroviny těží ve sluneční soustavě pomocí robotů, a hlavně, zná virtuální realitu v kombinaci s AI. Každý se může připojit k simulovanému vesmíru, kde je vše otázkou jen vaší fantazie. Cokoliv, co existuje ve vesmíru, můžete prožít tady na Zemi. Pak by se nabízela otázka: proč vůbec někam cestovat?
A co když jsou na cestě sem, aby nás dobyli? Opět, je to tvrzení, že člověk je tak děsně jedinečný, nebo naše planeta je tak děsně jedinečná, že máme něco, co v celé Galaxii není. Tomu se těžko věří.. a hlavně, že hodnota toho je vyšší, než postavení a přepravení armády.
Dřív si lidé mysleli, že Ufoni budou těžit na Zemi zlato. Jen blbec by ho těžil na planetě, kde je většina u jádra, když ho může získat řádově víc z libovolného asteroidu. Pak jsme si mysleli, že nás napadnou kvůli vodě. Vody i té tekuté je ve vesmíru hromada (prvky H a O jsou jedny z nejvíc se vyskytujích). A jak dnes zjišťuje, i planet, kde je tekoucí voda, bude nejspíš jako nastláno. A naše proteiny? Jasně, naše primitivní civilizace už přemýšlí, jak dělat maso v laboratoři, ale chudáci ufoni, kteří zvládají perfektně mezihvězdné cestování a stavbu obřích kosmických lidí na to nepřišli.
Ale o tom jsme se tu už bavili a jak Elevea nejspíš správně napsal: Země je díra
UPDATE: a k tomu se hodí toto srovnávací video Got balls?
Krásně to ilustruje naši "důležitost". Jak bylo řečeno v jiném podobném videu: všechny naše starosti, malicherné války, touhy po moci a vládě, všechno naše náboženství, všichni "mocní" vládcové, to vše jen jen nicotná součást vesmíru na jakési tečce.. Vedeme války vlastně o nic. Jako kdyby se občané jednoho státu prali o 1 zrnko písku. Možná ani to ne..
https://zoommagazin.iprima.cz/vesmir/7-v...genialniho
To je děsný
Chvíli se tomu člověk nevěnuje, a Mléčná dráha má najednou 300 miliard hvěd (já si pamatuji ještě 150), 100 miliard kamenných planet a z toho 50 miliard s tekoucí vodou (odhad na základě Keplera). Byť tento odhad je už docela starý..O víkendu byl díl věnovaný hledání mimozemského inteligentního života, a docela hezky je zde znázorněn velký filtr.
https://www.csfd.cz/film/437446-genius-p...a/prehled/
"How To Be A Genius For Dummies" je docela trefné přirovnání, ale upřímně: raději se budu dívat na reality šou "Chcete být Astronautem?" než na ekvivalent ve formě Vyvolených
Takže, čistě hypoteticky, pokud v naší Galaxii existuje nějaká starší civilizace, která má už zmapované potenciálně obyvatelné planety, co by asi tak mohla dělat? Já bych cyklicky projížděl všechny planety a vysílal k nim signál, a doufal bych, že se pokud se tam v té době něco už vyvinulo, že mi odpoví (což u hvězd na druhém konci galaxii potrvá 160 tisíc let).
Jenže, tady je ten kámen úrazu. Kdybychom ta civilizace byly my, a dokázali bychom takto "obsloužit" 24 planet denně (hodinu vysílání na každou planetu), ročně bychom zvládli jen 8 760 planet. I kdybych byl trochu víc při zemi a bral v potaz jen 5 miliard planet starších alespoň 1 miliardu let, trvalo by nám udělat 1 cyklus 600 tisíc let.
Husté, že? Na druhou stranu to není tak mimo mísu, protože vývoj druhu trvá řádově milion let, takže nemá smysl zkoušet na každou planetu vysílat obden, jestli už konečně vymysleli rádio nebo ne
Pro nás to znamená jediné: pokud nějaká taková civilizace existuje, musíme vydržet (nezničit sami sebe a nenechat se zničit "přírodou") dost dlouho, a jednou budeme mít štěstí a signál zachytíme. A teď si představte tu smůlu, kdybychom ten signál propásli o 200 let a nebo jsme se zrovna tu hodinu dívali jinam
A i to je mnohem lepší než posílat sondy (byť je to samo o sobě zajímavé):
https://enigmaplus.cz/dostanou-se-signal...zemstanum/
Objevit v Galaxii jednu mrtvou sondu, to je jako objevit na planetě Zemi jednu konkrétní molekulu H2O. Problém ovšem je, že jí nikdo nehledá
Ale kdo ví, třeba zrovna nějaká mladší civilizace (náhoda jak svině) v okruhu 100 světelných let od nás zjistila, že "nejsou sami".
https://www.washingtonpost.com/news/spea...de77760224
https://kryptomagazin.cz/velky-filtr-jak...atastrofa/
Nevím, co je víc arogantnější: myslet si, že jsme se ve vesmíru sami a nebo že jsme jako jediní prošli Velkým filtrem.
Nejspíš to první víc. To druhé lze totiž při dostatku "štěstí" a racionálního chování celkem dobře zvládnout. Ale proč by to pak nedokázali i jiní? Tvrdit, že ve vesmíru (nebo alespoň v naší galaxii) existuje jen jedna civilizace a to lidé, je v podstatě jen forma náboženství, která se opět snaží člověka nějak vyčlenit NAD přírodu.
Dává mnohem větší smysl přemýšlet, proč nás ještě nikdo nenapadl nebo nekontaktoval, než hlásat, že jsme ve vesmíru sami, protože jsme jedineční. Život je chemický sajrant, na tom nic jedinečného není. Inteligence už vyžaduje více "náhod", ale i naše galaxie je dost rozsáhlá na to, aby během doby jejího trvání "náhoda" udeřila více než jednou.
Proč s námi nikdo nemluví?
Jsme nezajímaví? Když se podíváte, v jakých nesmyslech se lidé pitvají, ať už to jsou šutry, "ošklivá" zvířata nebo cokoliv jiného, je velmi nepravděpodobné, že by nás někdo záměrně ignoroval jen kvůli tomu, že třeba nejsme dost vyspělí. Ano, nejspíš sami nebudete komunikovat s mravencem, ale co kdyby se ten mravenec o to snažil (a vy byste to poznali). Ignorovali byste ho? Většina inteligentních lidí asi ne (protože u savců je běžná zvídavost).
Ještě se nevyvinuli? I to může být příčina. Prostě musíme jen počkat. A hlavně se spojuje s další příčinou:
Jsou daleko? Oni nemusí ještě vědět o nás, stejně jako my o nich. Naše Galaxie je velká 100 tisíc světelných let. Tzn. že kdokoliv, kdo bydlí jen 1% této vzdálenosti od nás by se běžnou zobrazovací technikou podíval na Zemi a možná by tam viděl život, ale tím by to haslo - žádná civilizace (v noci osvětlená města), natož nějaké rádiové signály.
Cestování vesmírem není sranda? Vědět, že existuje 50 miliard planet a zároveň to, že Vám potrvá nejspíš milion let v průměru se ke každé z nich dostat, nejspíš byste si sakra vybírali, koho navštívíte osobně, že? Když v televizi dávají na 5 kanálech něco zajímavého současně, tak když pomineme nějaký záznam, PIP či opakování, musíte si vybrat jeden z nich.
Cestování vesmírem je nuda? Představte si civilizaci o něco vyspělejší než naši: Pokrývá spotřebu el.energie celé planety mateřskou hvězdou i bez Dysonovy sféry (u nás řádově 10-30 tisíc TW, takže si představte civilizaci, co má až 1000x víc možností než naše), suroviny těží ve sluneční soustavě pomocí robotů, a hlavně, zná virtuální realitu v kombinaci s AI. Každý se může připojit k simulovanému vesmíru, kde je vše otázkou jen vaší fantazie. Cokoliv, co existuje ve vesmíru, můžete prožít tady na Zemi. Pak by se nabízela otázka: proč vůbec někam cestovat?
A co když jsou na cestě sem, aby nás dobyli? Opět, je to tvrzení, že člověk je tak děsně jedinečný, nebo naše planeta je tak děsně jedinečná, že máme něco, co v celé Galaxii není. Tomu se těžko věří.. a hlavně, že hodnota toho je vyšší, než postavení a přepravení armády.
Dřív si lidé mysleli, že Ufoni budou těžit na Zemi zlato. Jen blbec by ho těžil na planetě, kde je většina u jádra, když ho může získat řádově víc z libovolného asteroidu. Pak jsme si mysleli, že nás napadnou kvůli vodě. Vody i té tekuté je ve vesmíru hromada (prvky H a O jsou jedny z nejvíc se vyskytujích). A jak dnes zjišťuje, i planet, kde je tekoucí voda, bude nejspíš jako nastláno. A naše proteiny? Jasně, naše primitivní civilizace už přemýšlí, jak dělat maso v laboratoři, ale chudáci ufoni, kteří zvládají perfektně mezihvězdné cestování a stavbu obřích kosmických lidí na to nepřišli.
Ale o tom jsme se tu už bavili a jak Elevea nejspíš správně napsal: Země je díra
UPDATE: a k tomu se hodí toto srovnávací video Got balls?
Krásně to ilustruje naši "důležitost". Jak bylo řečeno v jiném podobném videu: všechny naše starosti, malicherné války, touhy po moci a vládě, všechno naše náboženství, všichni "mocní" vládcové, to vše jen jen nicotná součást vesmíru na jakési tečce.. Vedeme války vlastně o nic. Jako kdyby se občané jednoho státu prali o 1 zrnko písku. Možná ani to ne..