Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 3.67 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Náš mír - filozofická úvaha (o kapitalismu a Zeigeist - TZM)
#28
Nedostatek zdrojů?

Jedna věc k zamyšlení: argument "planeta nemá dost zdrojů pro všechny lidi, takže je třeba, o ně bojovat (platit za ně)" tu je už minimálně sto let (a ten, překvapivě, nepochází od horního 1%, ale spíš o těch dolních 99% - jednou to někdo zmínil jako sociální darwinismus, a od té doby se to papouškuje jako lidová tvořivost).

Tak se podívejme, kolik lidí žilo na planetě před 100 lety a jaké prostředky k životu měli. Pak se cosi stalo, a najednou je na planetě 7-8x více lidí, přitom životní úroveň proti té z před 100 lety je nesrovnatelně vyšší (mnozí lidé sice stále ještě žijí v chatrčích, ale mají v ruce mobil a na střeše satelit).

Jak je to možné, pokud planeta skutečně nemá dost zdrojů? Kde se vzaly tyto zdroje na miliardy počítačů, automobilů, vybraných pochoutkových pokrmů, miliardová stáda hospodářských zvířat? Nebo jen věříme nějaké lži? Dává smysl, že takovou pitomost nemohli vymyslet dnešní nejbohatší lidé, protože ti jsou na vrcholu většinou právě kvůli své inteligenci (ale také dává smysl, že právě proto, že jim to pálí, nemají důvod vysvětlovat dolním 99%, že se mýlí).

Co je zajímavější než sám kapitalismus? Třeba zbrojní průmysl. Proč? K čem by byl dobrý? No, ne ani tak ten průmysl, jako ta část státního rozpočtu, která se do něj sype. Postavit továrnu ve stylu TPCA automobilky stojí takových 26 miliard Kč (a že nejde o žádného broučka - http://www.tpca.cz/o-nas/ ). (slouží jen jako příklad, v současné době není reálné zrušit armádu z mnoha důvodů)

Během pár let už podobné továrny mohou být plně robotizované. No a teď, co dělá stát. Ministerstvo obrany má roční rozpočet 53 miliard Kč. Takže každý rok by mohlo zaplatit 2 takové závody a stát by byl jejich plným vlastníkem (bez nutnosti z toho dělat akciovku, nebo si na to brát další úvěr). Když taková továrna vyrobí 300 000 aut ročně, dokázala by krásně zásobit poptávku státu (ročně se tu prodá 250 tisíc nových aut).

A ve stejném duchu by další továrna naplnila poptávku po počítačích, další po bílém elektru, dalších několik po potravinách, atd. Do dekády či dvou by ČR byla nezávislá na importu zboží (jen surovin, a i to by mohla obejít, kdyby recyklovala - proč dovážet ocel, když se nám jí na skládkách válí haldy? Proč kupovat zlato, když ho je v ČOVkách velkých měst obrovské množství? http://www.info.cz/magazin/odpadni-vody-...17389.html ) a co lépe, pokud by se stát rozhodl provoz dotovat, bylo by dané zboží pro obyvatele státu (skoro) zdarma (a je otázka, jak moc velká dotace by to byla, pokud by zde nikdo nepracoval, kromě robotů tedy).

Zní to jako utopie, ale technologicky tomu nic nebrání. Rovněž to předpokládá jistou modularitu. Po 5 letech nebudeme vyrábět celou pračku znovu jen proto, že shořel motor nebo se utrhl řemen, stejně tak nebudeme kupovat každý rok nový smartfone jen proto, že tvar toho starého už není in (vyměníme kryt) nebo že už nemá dostatek kapacity RAM (vyměníme modul za lepší) či snad že už je v módě 16K místo 4K (vyměníme display, případně zobrazovací čip). Protože nemá smysl stavět celou továrnu jen na pračky, když víme, že do pár let jich vyrobí dost pro každého člověka ve státě - a co pak s ní?

A nebudeme měnit celé auto po 10 letech, jen vyměníme zastaralé součásti. Celá tahle sranda totiž podstatně dost redukuje nároky na průmysl jako takový (méně vyrábíme, byť funkčnost je stále zachována, a když méně vyhazujeme, nemusíme ani tolik vynakládat zdroje na recyklaci - je vždy jednodušší 1x za rok recyklovat desku s pomalým CPU než recyklovat celý mobil). Pohádka budoucnosti? Nikoliv, dnes již realita: https://www.youtube.com/watch?v=V5bnuGsU1TU (NexPaq) a https://www.youtube.com/watch?v=WjeiRG7yNvo (Volvo CMA)

Lidstvo již brzy bude mít náhradu za zemědělce: https://www.youtube.com/watch?v=NO8PmqEI0cc Využijeme ji, nebo vytvoříme další dotační programy, abychom mohli zachovat zastaralé metody v provozu jen kvůli udržení zaměstnanosti (kdyby se ty peníze, které se lijí jako dotace na mzdy, nalily spíš na robotizaci, neudělalo by se lépe)? A co obsluha strojů? Nebude potřeba? Nejspíš nějaká bude, ale položme si otázku: na kolik je to mnohem zajímavější práce než sedět X hodin v supermarketu za kasou, a tedy budou spíš lidé ochotni ji dělat sami od sebe pro zábavu (protože se začnou nudit - a taková "práce" bude prostě jen další možnost v celém širém světě, jak si ukrátit volný čas)?

V jedné diskuzi na Youtube se jako odpověď na dotaz "no jo, ale co budeme dělat my, až budou všechno dělat stroje?" objevil zajímavý příspěvěk: "I am always utterly astounded that people would ask, "What will we do if we are not slaves?" I dunno, maybe consider living your life instead?" Ajsmug čili Co budeme vlastně dělat, až přestaneme být otroky? což krásně ukazuje absurdnost celého dotazu Pinkiesmile To jediné, co tomu může stát v cestě jsou davy lidí protestující, že jim stroje berou práci (abych použil stejné výrazivo jako autor příspěvku, lidé prostestující za své právo být nadále otroky práce).

Sure, in the far future we will have some kind of utopian resource based society, but don't forget that in order for that to happen, ALL corporations would have to seize to exist and turned into Coops, owned by the people. Corporations will fight to the very end to prevent this.

Spíš se nabízí otázka, jak dlouho taková společnost vlastně vydrží bojovat (s kým??), když nebude mít například odbytiště (to za předpokladu, že si do té doby nenecháme svět změnit na jeden velký monopol). Takoví nervózní akcináři, držící v rukou papírky firmy, která nemá odbyt, budou možná pro firmu větší problém, než že by bylo nutné burcovat nějaké masy lidí pro kontrarevoluce Ajsmug

Jak autor dále pokračuje, mohla by hrozit až 90% nezaměstnanost. Já bych jen dodal, že ta už nebude v té době problém. Velký problém pro vládu bude už 20-30% nezaměstnanost, a bude muset najít nějaké řešení, aby se lidi nepožrali vzájemně. https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/4...antum.html (27% nezaměstnanost a lidé pochopitelně mohou vidět "migranty" jako ty, kteří jim berou práci)

A vzpoura robotů proti lidstvu? Hm.. jasně, kdy naposledy se vzbouřila třeba auta? Nebo počítače? Nebo chytré telefony? Pinkiesmile

Mají se bát i šéfkuchaři? https://www.youtube.com/watch?v=mKCVol2iWcc

Otočení kormidla dějin jiným směrem

Jak to skončí? Kdy to začne? Nejsem Nostradamus Pinkiesmile Vím ale jen jedno. O tom, jestli, kdy a jak to proběhne nerozhodnou ani tak ti chudí nebo nějaké hnutí, ale právě ti bohatí a současný systém. Podmínkami, které pro všechny nastaví. Pokud budou správné (tj. všichni lidé je přijmou za své - většina často nestačí*), nic se nezmění. Pokud nebudou... tak si můžeme vydupat jejich změnu. Kapitalismus jede na zisku. Jakmile dostatečné množství lidí změní názor a kapitalisté v nich uvidí nový trh, vrhnou se na ně jako ona pověstná slepice po flusu. A tím se právě obrátilo kormidlo dějin mírně jiným směrem.

*) zbourat domeček karet může i jen jediná karta, pokud je ve spodním patře. My bychom se měli bát společnosti, ve které takové karty mohou existovat. Ohrožují totiž nás všechny. Řešení není ničit takové karty, ale zničit jejich dodavatele

https://ekonomika.idnes.cz/vyrobce-jidla...oakcie_ozr

Jednoduchý průběh: pokud kapitalista zklame, přijde někdo jiný, kdo si jen nestěžuje, ale také něco dělá. Je Mana jídlo budoucnosti nebo se projeví nějaký neduh? A pokud projde, je to možné řešení hladu na světě nebo je její produkce zbytečně náročná? Vytlačí svým poměrem vstupů/výstupů běžnou produkci na okraj, což by mohlo způsobit její nedostatkovost a zvýšení ceny (drahé maso, drahé brambory.. absurdní? Asi jako že v USA (nebo u nás) je celý hamburger někdy levnější než i jen jedna surovina do něj, ale koupená z farmy)?

Můj osobní názor, že je zatím Mana příliš drahá. Za 36 Kč, což je porce 400 kcal, můžeme jíst z domácích surovin + mouka, cukr, sůl.. ve dvou i několik dnů..

https://www.youtube.com/watch?v=v6QuNqxFZUs - robot má menší potíže s otevřením dveří.. ale co když to není chyba robota, ale špatně navržených dveří? Ukazují nám stroje, že jsme po celou dobu historie používali neefektivně navržené dveře? A pokud jde o cenu, myslíte si, že je v něm víc součástek než třeba v takovém skůtru? Čili při masové výrobě by jeho cena byla tak možná 10 tisíc Kč, tedy by brzy byli všude..

Dobrovolníci jsou i v kapitalismu

Stále se nám opakuje téma dobrovolníků, že nikdo třeba nebude chtít stavět domy. Podívejme se na to z jiného konce. Máme tu hry typu TheSims, ThemePark, ThemeHospital, TransportTycoon, Cities, a další ( http://gameslikefinder.com/games-like-transport-tycoon/ ), a nezdá se, že by o ně neměli hráči zájem..

Udělejte stavebnictví jako hru, a máte tu miliony potencionální hráčů, totiž stavařů. Že stavebnictví není hra? Nebo že politika není tak jednoduchá? A kdo za to může? Kdo zavinil, že politika je tak složitý marast? Je to chyba politiků a těch, co je podporují (voliči). Stejně tak stavebnictví není až tak složité.

To máte jako s programováním. Když bude chtít někdo programovat v assembleru, musí znát kromě syntaxe ještě architekturu počítače. Nebo může přejít na vyšší jazyk (C, Pascal), kde už mu stačí půlka znalostí. A pro ty ostatní se napíše jazyk, kde budou přesouvat čtverečky a stejně jim to vytvoří program - Visual programing: https://www.youtube.com/watch?v=Oev1IJZvAPw ( https://en.wikipedia.org/wiki/Visual_pro...g_language ) - tam, kde jste měli dřív jen pár potencionálních programátorů a třeba spoustu grafiků, máte najednou spoustu programátorů.

Co jde udělat v jednom odvětví, jde udělat i ve druhém. Dnes, abyste si mohli vyrobit třeba nějakou židli z 3D tiskárny, budete muset umět ovládat 3D modelování a nebo se spokojit s tím, co už mnozí lidé udělali. Kdyby byly tyto programy uživatelsky příjemné, podobně jako si třeba ve hře Need for Speed sestavujete auto, rázem by mohl židle navrhovat každý (třeba jen pro sebe, ale daný návrh by zůstal v databázi pro ostatní) a 3D tiskárna by mu je vytiskla a nějaká dopravní služba zavezla (a to nemluvím o Projektu Venus, toto může být brzy realita i v současném systému, kdy si za danou službu pochopitelně budete muset zaplatit - paradoxně i to je pro spoustu lidí nepřijatelná utopie).

Teď by měl teprve člověk svobodu volby (byl by jen omezen tím, co je fyzikálně možné, a rovněž program by teoreticky nemusel povolit vyrobit nekvalitní židli, např. s příliš tenkýma nožičkama, protože by se zlomily a to je plýtvání - i to je už dnes možné, spousta zařízení, třeba motory letadel, se testují ve virtuálních simulacích, které mají zadánu třeba rychlost a sílu větru, gravitaci, atd.). Žít v takovém světě není utopie, to my dnes žijeme v pravěku.

Propagace světa bez peněz a vybírá peníze? (OT)

Pokud jde o téma nekapitalismus, někteří možná víte o stránkách www.duchdoby.cz

Někteří lidé dané hnutí považují za sektu, jiní ne. Někteří hodnotí kvalitu myšlenky podle kvality těch, co jí šíří. Jiní ne.


Ať je to tak či onak, nechám na zvážení každého, včetně těch jako já, kteří sami za sebe pasivně myšlenky hnutí podporují, zda si myslí, že hnutí (byť existuje bohužel v kapitalismu, kde zadarmo logicky ani kuře nehrabe, že?) propagující svět bez peněz potřebuje videostřižnu, PC a kameru v hodnotě 73 tisíc Kč, či příspěvek na provoz serveru 600-1.200 Kč měsíčně.

Nemám nic proti danému přístupu, pokud funguje, ať už z vlastní kapsy nebo z kapsy dárců stylem "zaměstnavatel". Spíš naražím na to, že videa či celé filmy dokáže v zaražející kvalitě natočit jeden člověk na mobil (theS2), nebo že jistá nejmenovaná komunita poníkářů dokáže sehnat kvalitní hosting pro 3 domény za 3.000 Kč ročně, a kde komunita fanoušků dokáže natočit komplet 40 minutový film za 120 tisíc ( https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hunt_for_Gollum ).

Nebo nedávno vypuštěný fanouškovský film https://en.wikipedia.org/wiki/Voldemort:...f_the_Heir s rozpočtem 15 tisíc EUR, což je 385 tisíc Kč (když bych to přepočetl na 1 minutu stopáže, vychází nám 7 tisíc Kč. No to je slušné, když někdo za ty peníze nepořídí ani boty). Tady bych se spíš měl ptát, kde je opět ta "motivace ziskem", bez které žádný člověk kvůli své "přirozenosti" nikdy nic neudělá? Ale to bych už moc odbíhal mimo téma.

Nemám nic proti tomu, jen mi prostě kdokoliv, kdo vybírá peníze na cokoliv, přijde tak nějak ani ne podezřelý, ale vyžadující prověření (zvlášť tehdy, pokud ten někdo hlásá svět bez peněz). Na druhou stranu, pokud někdo peníze nechce, ale ani nemá účel a jen shání ovečky, tak ten je ještě podezřelejší Pinkiesmile Protože to může být blázen (a ten je horší, než chytrý kapitalista). Pochopitelně ale vím, že v kapitalismu se těžko dá něco, co vyžaduje technologie, dělat třeba i bez dárců (a jejich peněz), pokud nejste už v základu milionář.

Moje peníze to nejsou, a je každého věc, aby byl dostatečně vzdělaný a rozhodl se, čemu své peníze pošle. Nicméně uznávám premisu, že v dnešním světě manipulace se nedá nikomu věřit. Podobně bych mohl předpokládat, že i moje peníze na charitu se někde "ztratí" (viz. nedávný příklad zproněvěry peněz na prostitutky), a celé to je jen o tom, jaké máme znalosti, jak vidíme svět, jak si to dáme dohromady a co považujeme ještě za věrohodné (například třeba považuji UNICEF za věrohodnější než někoho na ulici, kdo vybírá na postižené, ale nabízí se otázka, jestli nedělám stejnou chybu jako ti lidé ohledně kapitalismu, na které tak rád ukazuji) či smysluplnější (například nepříspívám na jídlo, ale na budování soběstačných komunit, klauny v nemocnicích, výpravu Trabantů či léky - léky už jen proto, že tím přežije víc lidí, o které se bude muset systém nějak postarat).

Vtipné třeba je, že ačkoliv Hnutí Zeitgeist více méně (to bych zdůraznil) bere všechny tři filmy Duch doby jako celek, pro mne jsou důvěryhodné jen ty poslední dva. Jednička je pro mne často za hranicí uvěřitelnosti. Přitom, pokud akceptuji dvojku, proč ne jedničku? Možná proto, že v tom zatím nevidím, co bych tím získal pro sebe. V tomto je trojka mnohem přijatelnější. Dává mému myšlení smysl. https://www.youtube.com/watch?v=59DDv4O0-As


Je mnohem víc dalších projektů, ať už oficiálních či "fanouškovských" nebo neziskových, které si financování z veřejných sbírek zaslouží mnohem méně, a každý má svobodnou volbu, na který účet pošle své peníze, pokud v tom někdo vidí smysl.

Budoucí svět... a nadšenci?

Myslím, že si ani nedovedeme představit, co by dokázali udělat nadšenci, kdyby nemuseli řešit jednak ani finanční hledisko (zdroje, materiál, životní potřeby) tak ani časové (nutnost chodit do zaměstnání, a na své koníčky si vyčlenit čas až poté), počínaje Elonem Muskem konče u radioamatéra v garáži, a těžko lze věřit tomu, že by technologické výzvy (dostat se Mars!) měly menší váhu v jejich motivaci než finanční (získat finance na projekt).

Rovněž bychom také podceňovali jejich inteligenci, kdybychom tvrdili, že bez finanční motivace by lidé nestudovali, protože právě tito lidé si uvědomují víc než mnozí z nás, že na svět se nejde mnohdy dívat zjednodušeným pohledem a je třeba získávat znalosti. To, že si to teď uvědomuji, je možná dané jen tím, že jsem vytáhl hlavu ze zadku (a je celkem jedno, zda vlastního nebo cizího) dost na to, abych si mohl promnout oči. Nicméně to, že něco vidím ještě neznamená, že bych snad stále nebyl v řiti, protože dokud si nezamete před vlastním prahem celá planeta, jedinec, i kdyby byl sám svatý, skočí v pekle spolu se všemi těmi ostatními hříšníky.

Násilí a revoluce?

Pokud jde o násilí, akceptoval jsem myšlenku, že se pod něj dá schovat prakticky cokoliv, co se někomu děje zbytečně a proti jeho vůli. A dá se to pod to počítat i hlad či chudoba. Nebo snad chcete tvrdit, že náš problém, kdy je na světě miliarda lidí bez vody či jídla je technologický?

Že nemáme technologie na to, aby všichni měli čistou pitnou vodu? Pokud je problém v něčem jiném, tak můžeme použít slova ze Smrtonostné pasti: Pokud nejste součástí řešení, jste součástí problému a pak vypadněte. A je jedno, jestli to je politika nebo právo.

Podívejte se, jak je tlustá Bible. Podívejte se, jak je tlustý český zákoník. A pak se podívejte na počty trestných činů.. Toto není řešení, to je patolízalství, fušérství. Snaha řešit starý problém světa pomocí starých řešení, která se už tisíce let ukazují jako nefunkční. A to i když budeme počítat jen ty počty lidí, kteří na násilí ve světě zemřou (hladem, na nemoci) a nebudeme počítat, že 50% planety je schopná v něm ještě žít (chudoba - a nemluvím teď o hranici počtu dolarů na den, kterou má každý stát jinde).

Ostatně se možná již brzy ukáže, že i některé psychické nemoci, jako třeba https://cs.wikipedia.org/wiki/Schizofrenie mohou být způsobeny parazitem https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-caso...zmoza.html a tedy i budou léčitelné (resp. často jsou už dnes). A protože některé tyto nemoci mohou mít občas i násilné projevy, zase bychom tím snížili míru násilí, o které spousta lidí tvrdí, že je nevyhnutelná..

Problém není ani nedostatek zdrojů. Hranice států jsou umělé, a v tomto případě ani nelze hovořit, že by v dnešní době přinášely nějaký kladný efekt (protože hranice státní jsou často i hranice technologické). To, že Země patří všem tvorům na ní bez rozdílu, je prostě fakt, ať už se na to díváte filozoficky nebo evolučně (99.9% času existence planety na ní žádné státy neexistovaly). Je náš problém, že jsme si nechali to, co bylo naše, ukrást, a ještě se necháváme dobrovolně "zotročovat", abychom si mohli v malých kousíčkách koupit zpátky to, co si často nemusí platit ani divoká zvířata, a i ta, která jsou teritoriální, jsme řádově překonali, a to se hrdě honosíme nálepkou "civilizovaní tvorové".

Nutno ale podotknout, že zřejmě tento stav byl evolučně nutný. Právě bohatí lidé s dostatečným kapitálem a tedy schopností zaměstnávat (či vykořisťovat, jak se to vezme) ostatní lidi mohli nakopnout vývoj společnosti na trochu vyšší tempo. Přeci jen, kdo má hodně, chce ještě víc, a je i v jeho zájmu podporovat třeba technologické inovace. Není to o tom, že by bez peněz žádné nebyly, ale v současném (a minulém) světě byly prostě jako stimul vědy (patenty, akcie z výroby, snížení nákladů za výrobu, atd.).

Toto není o nějaké revoluci. Jestli vás napadá Lenin či Hitler, a jejich změna systému, tak asi sám vidíte, jaký nesmysl to byl. Proč o tom tedy vůbec přemýšlíte jako o možné variantě? Lidé se už dnes chovají jako stádo. Proč by měl někdo vymýšlet jako řešení něco, kdy jen změní pasáka? Už jen to, že si mnozí nedokáží představit změnu systému bez nějakého vůdce ukazuje, že sami sebe považují za ovce, protože jen stádo potřebuje buď alfa samce/samici nebo pasáčka, aby se nechalo vést. Protože samo není schopno myslet. Jestli potřebujete duchovního nebo politika, aby vedl vaše kroky, jak o sobě můžete prohlásit, že jste svobodná samostatná bytost, když se necháváte neustále vést za ručičku jako malé dítě, kterému je třeba dát občas přes zadek, když si dovolí myslet jinak než jeho rodiče nebo učitelé (porušujěš desatero, skončíš v pekle!)?

Tady se přeci o revoluci nikdo nesnaží, pokud má všech pět pohromadě. Ano, snažíme se do toho začlenit co nejvíc lidí, protože pak je šance, že se to pohne kupředu rychleji, a hlavně na to budou mít lidé větší vliv, i když asi nemůžeme čekat, že by se to povedlo na první dobrou..

Když už nic jiného, hnutí Zeitgeist má každopádně pravdu v tom, že nic není stálé. Ani svátá říše římská, ani vláda dinosaurů, ani Sovětský věčný svaz či Třetí říše. To možná spíš právě ti, co tvrdí, že peníze budou existovat vždy (tedy že budou stále tady, že se bude jednat o statickou kulturní věc) jsou utopisti. Ale pokud nic není stálé, jak by mohl být stálý kapitalismus (ve smyslu, že by se nezměnil v něco jiného, čímž by zanikl)?  Člověk je také v jedné fázi slintající nemluvně, ve druhé učící se dorostenec, následně inteligentně pracující bytost, a ke konci života v nejhorším až nemohoucí troska. Kdo může říct, že se nikdy nezmění? Pořád to jsem sice JÁ, ale změnil jsem se tolikrát a tak dost, že o nějakém statickém pořádku nelze hovořit.

Propaganda, hurá!

Nevím, proč by někdo, kdo nastiňuje, jak by se měly dějiny vyvíjet, měl být zlý Marxista? Byť tento výraz by se spíš měl brát jako pochvala. To už můžeme říct, že i Leonardo da Vinchi byl marxista, a už prostým zjištěním, kdy oba pánové žili dojdeme k názoru, že to je pitomost. Burzovní makléři jsou také vlastně marxisté, protože se snaží předvídat budoucnost. Stát, který plánuje například hospodaření s vodou na 10-50 let dopředu je tím pádem vlastně socialismus, ha! Smrt České republice! Pinkiesmile Protože způsob myšlení očividně nijak nesouvisí s nálepkami, politickým označením nebo jménem nějakého člověka. To vlastně i spousta reklam je svým způsobem marxistických Pinkiesmile Ukazují vám, co máte dělat a jak se chovat.. podle této logiky.

http://manipulatori.cz/propaganda-hra-o-mysl-lidi/
http://manipulatori.cz/nacionalni-social...ideologii/

To, že jako nedokonalé lidské bytosti potřebujeme vidět svět zjednodušeně, abychom se v něm nezbláznili, bohužel neznamená, že se svět začne i jednoduše chovat, a tedy nemá cenu se na něj snažit aplikovat nějaká hezká, jednoduchá, předvolební řešení z billboardů..

A že myšlenky hnutí se zdají jako nemožné? Víte, jak dlouho někdy trvalo, než se nějaká myšlenka nebo technologie prosadila a či uskutečnila? Internet je hezký příklad, ale jsou i jiné:https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_videotelephony#World's_first_public_videophone_service:_Germany_1936%E2%80%931940 Kdo si v té době uměl představit jako reálné, že by takovou věc měl každý, a to ještě v kapse?

To, že dneska žije jen pár lidí jinak než celá společnost nebo že má nějakou výjimečnou věc, není vůbec záruka, že tak za pár let nebude žít už většina společnosti. A i ti nadávači do utopie se nejspíš přizpůsobí také.. jako každý běžný člověk nové době, když z toho něco bude mít*. Pokud se nějaká myšlenka ukáže jako dobrá, časem se prosadí a nikdo z nás tím nic nezmůže. Jen bude zajímavé sledovat, zda se jako vždy objeví skupina lidí, kteří budou tesknit po tom, jak to za "minulého režimu" bylo všechno lepší, ale protože budou v menšině, budou je ostatní mít za blázny, což je pro nás typické..

*) Proč má pak smysl vydávat zákon, který popírá polskou "kolaboraci" s nacisty? Jak to bylo, je dobře známé. Je to historický vývoj. Kolaborovali Poláci, Češi, Slováci i Rusové! Proč? Protože vznikl takový systém, kdy z toho měli prospěch (byť někdy jen dočasný). Nedelějme si iluze: kdyby čistě hypoteticky zítra Evropu přikryl nový nacismus, většina z nás by se strachy podělala a nejspíš by kolaborovala taky, i kdyby jen na oko. Pokud už chceme hledat nějaké "viníky", podívejme se, kdo za nacismus může.. a zjistíme, že těžko můžeme ukázat na jednoho konkrétního člověka, rodinu, stát, národ či rasu.. stejně tak si nedělám iluze, že spousta těch, kteří dneska básní o světě bez peněz, jak se budeme mít dobře a budeme si rozdávat kytičky, by v případě světové války či hladomoru možná začala rabovat, krást či zabíjet, kdyby neměli na výběr. Ale co to dokazuje? Že lidé se chovají podle situace. Nevidím nic špatného na tom snažit se prosadit svět, kde by lidé nebyli nuceni krást, rabovat, zabíjet.. Že jsou lidé svině? To nejspíš jsou. A budou jimi v kapitalismus, socialismus, komunismu či v jiném systému.. otázka je, jaká bude jejich motivace a tím pádem i výstupní chování. Jestli upřednostňujete současný systém, nechápu, k čemu vám bude, až vás někdo zabije, že si pak půjde odsedět 20 let v base? Nebylo by lepší, kdyby neměl potřebu zabíjet, tedy byste přežil?

Budoucnost kapitalismu? Změna režimu?

Mnozí se snaží kapitalismus reformovat, mnozí jej kritizují třeba ve snaze jej svrhnout nebo zrušit. OK, potud dejme tomu v pořádku, dokud je to v diskuzní rovině. Ale myslíte, že se někdo opravdu reálně snaží nastolit systém nový?

No, tak to bych chtěl vidět jak. Buď je to budoucí diktátor a nebo si nevidí ani na špičku nosu.

Jak by toho asi byl schopen? Ať už prohlásíte, že by převzal moc násilím nebo se nechal zvolit, stále říkáte je jedno: daný systém by nastolili lidé, buď tím, že by za ním šli a nebo tím, že by mu dali hlas. V tomto ohledu by blbost či inteligence byla ovšem plně na bedrech oněch lidí. Co z toho vyplývá? Že neinformovaná, nevzdělaná masa lidí je potencionální katastrofa.. a svým prohlášením, že se "bojíte, že se k moci dostane nový světový řád" vlastně jen říkáte, že jste si vědom toho, že lidé jsou hloupí.

Ukazuje se, že většina lidí prostě není schopná myslet nad rámec toho, co znají, a nebo toho, co se už v minulosti stalo. Stejnou metodou se dřív lidé snažili létat (znali jen ptáky, tak si lepili peří na ruce a mávali jak blázni). Díky bohu za ty, kteří myslí dopředu, mají představivost a nápady (vědci, vynálezci, inženýři, vizionáři, reformátoři, i spousta politiků).

Můžeme sice navrhovat, jaký by takový systém měl být, jak by mohl fungovat, na jakých různých základech by měl být postaven, ale víte co? Ta změna stejně nejspíš bude probíhat trochu jinak, než si všichni myslíme, ať už kapitalismus uznáváme či ne, milujeme nebo nedávidíme.
Nejspíš uvidíme, že kapitalismus podkope sám sebe. Například plánovaný Průmysl 4.0 přinese částečně právě to, o co se snaží Hnutí Zeitgeist - opět se vytvoří nové status quo, ve kterém se bude mít lépe víc lidí, než v "systému" (či spíše dnes už můžeme mluvit o epoše) minulém.

To neznamená, že i když se tato "revoluce" číslo 4 zavede, byť v plném rozsahu a úspěšně, že se hned zruší peníze, ale nejspíš to jen zvýší tlaky na ně, protože pokud bude výroba stále víc robotičtější, efektivnější, atd. bude se prakticky vyrábět rychleji (byť levněji), než si budou moci lidé dovolit kupovat.

Pochopitelně to "řeší" inflace resp. zvyšování mezd, ale ani to nemůže fungovat do nekonečna, protože bychom se také mohli dostat do absurdního stavu, že by továrna na auta dokázala vyrobit hypoteticky místo 1000 aut denně třeba taky až 10 nebo 20 tisíc aut denně, což by pro cyklickou spotřebu znamenalo, že by si každý musel koupit nové auto ne jednou za rok až 10 let jako dnes, ale také třeba jednou za měsíc až dva. A takovou výrobu nemůže planeta ustát ani náhodou (vezměte si, kolik by bylo buď odpadu, a nebo kolik by se pak spotřebovalo energie na neustálou recyklaci).

Představte si svět, kde byste smartfoun neobměňovali jednou za rok, ale třeba každý týden (protože by jich továrna tolik vyflusla a ty se v současném systému prostě musí nějak prodat). To si myslím by i samotné kupující obtěžovalo a odmítli by to dělat (kolikrát trvá týden i jen nastavit do posledního puntíku čistou instalaci Windows do stavu, v jakém ji chci včetně aplikací mít Pinkiesmile, a že bych to pak měl dělat znovu?).

Opačný extrém by také byly továrny, které by vyrobily poptávku na auta za 10% dnešního času, a pak by tím pádem by 90% času stály. Jenže továrna je majetkem kapitalisty, a ten z ní musí platit daně za celý rok - nikoho nezajímá, že většinu doby stojí. Pokud by mu to nevadilo, tak se ale bude snažit, aby v ní tou dobou nikdo nepracoval, takže co budou ti zaměstnanci dělat?

Dostanou jen 10% ročního platu? Z čeho budou žít? Bude je dotovat stát? No ale to jsme zase už skoro u ekonomiky bez peněz, protože lidi vlastně budou mít všechno skoro bez práce (a kde na to stát vezme? Všimněte si, že už dnes stát spoustě lidí musí přispívat třeba na bydlení.

Pokud by to platil z daní, musela by se cena zboží zvednout tak, aby nejen kapitalista vydělal za měsíc na rok, ale i stát získal na daních dost pro sociální podporu - nebo by se muselo postavit tolik dalších odvětví a továren, kde by se vyráběly nesmysly jen proto, aby si lidé stále měli co kupovat - co třeba televize a speciální televizní pořady jen pro křečky? - i kdyby hned u prodejny byl koš, kam by to kupující po zkouknutí věcí vyhodil, protože by to nepotřeboval a doma by už měl plno krámů; na takovou masovou výrobu není na planetě dost zdrojů ani místa pro stavbu všech těch obchodů a továren).

Nebo jim kapitalista zaplatí mzdu na celý rok po odpracování 1 měsíce? To je přeci také nesmysl.

Nejspíš se budou továrny přestavovat na univerzální (tj. že nebudou vyrábět jen auta, ale spoustu dalších věcí, např. skrze plottery, 3D tisk, a další výrobní postupy, takže se klidně mohou na jednom pásu plechovat auta, ale i pračky).

No ale to jsme zase dost blízko projektu Venus, a přitom jsme stále ještě neopustili kapitalismus. Ostatně, 3D tisk je pro Venus docela zásadní technologie, a co se teď děje? Kapitalismus začíná tisknout už i domy. Chudinky odpůrci projektu Venus Rainbowlaugh Všude křičí, jak je to marxistické, utopistické a sám kapitalismus na ně udělal dlouhý nos. Už ani jejich vlastní přítel a bůh je nemá rád.. https://www.youtube.com/watch?v=xVbO4cCCmZU

Prostě nás čeká rozhodně zajímavá doba. Nevím, jak bude probíhat a jak to skončí, ale pochybuji, že by v současném světě zůstal kámen na kameni. Pořád zapomínáte: peníze a trh, či snad i kapitalismus, je tu 400 a možná i více let. Nikdo si nevšiml, jak se za tu dobu změnil svět, ba dokonce i funkce samotných peněz (akciové trhy)? A teď si vemte, jak se ještě může změnit, než peníze možná opustíme. To si těžko i představíme.. dnes nastupují kryptoměny (a pak vznikají takové ty vtipné historky, kdy Rusko žaluje jednoho vesničana, že tiskem svých peněz ohrožuje ekonomiku velmoci - jak trefné).

Jak dlouho to může trvat? Jó, to já nevím, ale podívejte se na tohle: je rok 1988, vládne nám Strana, lidé si říkají "soudruhu", zavírá se za názor, doma mají lidi v lepším případě kalkulačku a barevnou televizi s videem, v horším případě psací stroj a rádio. V televizi pár programů. Telefonní linku nemá spousta lidí, někteří nemají ani splachovací záchod (jako fakt, osobní zkušenost i dlouho po revoluci). Na homosexuály a máničky se pohlíží div ne jako na zločince, a práce je oficiálně povinná. Na vegany a vegetariány se společnost dívá skrze prsty, režim jejich spolky zakazuje. Dovoz, ať už elektroniky nebo exotického ovoce je složitá věc. Pěstovali jsme si vlastní brambory a maso.

No a teď uběhne tak 20 let. Každý má doma počítač, internet (ten v dané době nemohl nikdo ani chtít, protože v podstatě neexistoval), v ruce smartphone taky s internetem, barevná televize, když už, tak LCD/LED, HD, brzy 4K. Malé děti už ani neví, že existovala doba bez mobilů. Počet stanic je i u pozemního vysílání nesrovnatelně vyšší. Místo VHS máme DVD či BluRay, protože CDčka jsou už zastaralá (pro video) - a to přitom na začátku našeho období ještě běžně ani neexistovala! Už si neříkáme soudruhu, dokonce budeme mít brzy přímou volbu prezidenta. No a dospělí muži se za chvíli začnou dívat na kreslené poníky, a chvíli poté to už většině lidí bude úplně jedno. Soukromá firma, nikoliv státní velmoc, poslala raketu do vesmíru. Lidé si na domy přidělávají fotovoltaické panely, což byla dřív výsada spíš armády či kosmických agentur. Namísto prázdných regálů je tolik jídla, že ho pomalu už nikdo ani nechce a vyhazuje se do smetí rovnou v supermarketech. Práce už nejen, že není povinná, ale kolikrát ani není k sehnání. Nicméně už nerozhoduje váš kádrový posudek. Výrobci vycházejí veganům vstříc a nabízejí pro ně speciální potraviny. Cizokrajné ovoce pomalu už nikdo nejí, a přitom je levnější než naše vlastní jablka. Spoustu potravin a masa dovážíme z ciziny.  Lidé, co po revoluci zrušili chov slepic, a inspirovali se rakouskými trávníky okolo domů, zase opět zavádějí chov slepic.

Někde jsme udělali tedy obrovský skok, jinde jsme to přímo postavili na hlavu.

A někdo mi bude tvrdit, že se velká změna nemůže stát? Zvlášť jsou borci ti, kteří tohle všechno vědí, argumentují tím proti socialismu ("vidíte, co všechno se za tu dobu změnilo a jak to tehdy nestálo za nic?!") a přitom je nejde přesvědčit o tom, že za dalších 20 let se to tady změní možná ještě o hodně víc.. Muehehe Rainbowlaugh

Kapitalistický předpoklad průběhu Revoluce 4.0 má totiž jednu menší "vadu": předpokládá totiž, že s tím, jak se vyřadí dělnická místa, která budou nahrazena roboty https://www.youtube.com/watch?v=23gvMgul7uQ tak se vytvoří víc míst v řídích pozicích (programátoři, výstupní kontrola, CNC technici).
Jenže to by znamenalo, že pokud se takto automatizuje většina míst, budou se muset nejen všechny školy zaměřit na to, aby z nich vycházeli studovaní inženýři a vědci, programátoři, ale zároveň to znamená, že ve své podstatě nebude už záležet na to, pro co má daný člověk vlohy. Dnes tu máme kuchaře, truhláře, chovatele slepic, traktoristu, pěstitele růží, ale později každý z těchto lidí bude muset umět pracovat s počítači a elektronikou alespoň na základní úrovni (práce rukama už nebude mít moc cenu - resp. bude tak drahá, že se neprodá).

Protože i když někdo bude pracovat v kuchyni, teoreticky se jeho činnost stejně smrskne jen na dohled nad stroji, případně namačkání pár tlačítek (protože by bylo neefektivní ho postavit ke sporáku, aby něco vařil - proti stroji vyrobí výrobků méně, a tedy by i kvůli ceně byly pro pokrytí nákladů se ziskem na trhu neprodejné).

Takovíto manuálně pracující lidé se už uplatní jen jako živnostníci (vlastní restaurace či pekárna) či v lepších provozech (jako máme dneska ručně vyráběné koberce či ručně montovaná auta, ale sami vidíte, že už dnes je jejich cena v porovnání se sériovou výrobou někde jinde, a co teprve, až ta sériová ještě víc klesne - nejspíš jí srazí konkurence: jakmile totiž někdo začne vyrábět ještě víc masově, bude si moc dovolit snížit cenu, tím ovládne trh, jenže pak se přidá i konkurence, a buď poženou cenu ještě níž a nebo se díky tomu trh přesytí, což jí zase sníží, aby se to dalo vůbec prodat - bude třeba přesvědčit spotřebitele, aby si koupil novou věc, kterou už přitom má, ale vyplatí se mu, protože nestojí skoro nic a tak to stejně v peněžence nepozná, ale užije si ten pocit, že má zase něco nového).

Uživatelská rozhraní těch masových strojů budou stejně tedy muset být maximálně uživatelsky jednoduchá, protože jak vidíme, ne každý člověk má technické nadání. Některým dělá problémy si přetočit kazetu na videu, natož aby naprogramovali nějaký stroj. Nebude ale taková společnost poněkud méně rozmanitá, když většina společnosti bude muset dělat to samé? To se pomalu vracíme do prvotně pospolné společnosti, kdy existovalo jen několik profesí a prakticky je dělali všichni. Kde bude v době takové automatizace ještě vůbec logika v zaměstnávání lidí, resp. aby pracovali kvůli penězům a tedy přežití. Bude zajímavé sledovat, jak si s tímto společnost postupně poradí..

Co je to ten "nový" systém? Kdy přijde? Jak to poznáme?

Hlavní je pohnout se z místa. Chybami se učíme, a dají se snadno opravovat cestou. Ostatně, ani sám kapitalismus v tomto není jiný. I on má historii škobrtnutí, omylů, které se napravují (někdy úspěšně, někdy neúspěšně), ale mezitím přicházejí další změny, výzvy, takže nelze zůstat statický. Dnešní kapitalismus je srandovně řečeno verze 25785.145

A systém, co přijde po něm? Kdy? Hádal bych, že to ani nepoznáme. Už dneska bychom třeba USA nebo ČR neměli říkat kapitalistický stát. A co teprve, až bude po dalších revizích systém mít verzi třeba 30 tisíc. Kdy poznáme, že kapitalismus skončil a kdy začal nový systém? Nepoznáme to stejně jako přesně nevíme, kdy se s homo sapiens stal homo sapiens sapiens. Určitě se jednou v jeskyni neprobudil, a neměl na sobě sako a v ruce mobil Pinkiesmile

To se možná jednou lidi podívají zpětně a řeknou si: no jo, dnešek je úplně jiný, než to bylo kdysi, tak uděláme nějakou čáru řekněme v tomhle roce a prohlásíme, že od té doby je tu.. já nevím, třeba ta ekonomika založená na zdrojích. Je ale dost možné, že třeba samotné peníze se přestaly používat až mnoho let po tom.

Sociální stát vznikl mj. třeba jako jako reakce na podmínky pracujících v továrnách. Kapitalismus teď čelí další výzvě, a to je Revoluce 4.0. Nějak se s ní musí vypořádat. Bude to pak ještě kapitalismus? A to je jen něco velkého, mnoho menších změn útočí na status quo dnes a denně (veganství, práva otroků, sexualita, genderové role, technologická nezaměstnanost*, otázka svobody a cenzury, důvěryhodnost politiků či médií), a nemusí to nutně souviset jen s kapitalismem, protože lidská společnost je komplexní celek, stejně jako přírodní systém. Jedna věc ovlivňuje druhou.

*) toto je mimochodem obava už od starověku https://cs.wikipedia.org/wiki/Technologi...9Bstnanost - takže jak vidíte, vyvíjíme se a přizpůsobujeme se. Kapitalismus (nebo co z něj dnes ještě zbylo) je skutečně jen součást dějin. Nebude existovat dokonalý, statický systém. I kdyby se nějakým zázrakem podařilo vyřešit všechny problémy světa, stejně bude za 200-900 mil.let Země pro nás prakticky neobyvatelná a začneme řešit problémy nové - podle toho, co ještě považujete za udržitelnou planetu, protože je například možné se zavrtat pod povrch a tam vybudovat umělý ekosystém, který budeme chladit, což pochopitelně bude spotřebovávat energii a je otázka, zda nebude výhodnější takovou planetu opustit nebo jí přesunout na jinou orbitu; a ani toto zneobyvatelnění se nestane ze dne na den, a bude k tomu docházet po miliony let

Pracovní doba se postupně snižuje (byť někde to není poznat). Průměrný člověk dnes již neporacuje (pokud teda není takový vůl, jako třeba já), víc jak 8-9 hodin denně, zatímco před 150 lety to mohlo být klidně i 16 hodin a nešlo o přesčasy. "Zítra" to může být třeba jen 5 hodin. Dává smysl, že počet lidských hodin na jednotku práce na výstupu bude klesat s tím, jak budou stoupat možnosti strojů (nikoliv proto, že by nás kapitalismus měl rád, ale protože už budeme příliš drazí).

Kdy přijde ona hranice, kde už prostě nevyplatí udržovat lidi v práci už jen z organizačních důvodů (kde by vám místo 1 člověka po 8 hodinách pendlovalo na jedné pozici lidí 16, jen aby každý měl nějaké zaměstnání, i kdyby byl v práci jen půl hodiny, protože pak takoví lidé stráví víc na cestě, jinými slovy spotřebují víc zdrojů než vůbec vyrobí, a jak by vypadaly třeba takové silnice, když už dnes kolabuje doprava například u Solnické Škoda Kvasiny? https://hradec.idnes.cz/dopravni-situace...zpravy_the )?

Kdyby jen lidé nebyli zlí, všichni by se měli rádi..

Nezaměňujme pojmy a dojmy. Přátelství, empatie, demokracie, kapitalismus jsou zcela oddělené pojmy, byť se ovlivňují. Kapitalismus je velmi jednoduše řečeno o obchodu a výrobě. Hovořit o nepřátelském kapitalismu nebo o přátelském kapitalismu je mimo mísu, asi jako hovořit o přátelské či nepřátelské pistoli. Souvisí spolu jen nepřímo.

Přátelství je důsledek možného soužití lidí či zvířat, a toho se často dosahuje blahobytem (nebo snahou o něj - viz. dřívější tlupy: "víc hlav víc ví" nebo "v jednotě je síla"). A blahobyt se dosahuje výrobou. Jelikož války (či krádeže) jsou často snahou o řešení nedostatku, můžeme obvinit kapitalismus tak maximálně z neschopnosti zajistit blahobyt, protože nemá pojistiky proti zneužití a defakto sám vytváří podněty pro jeho zneužití, které jsou ziskovější než poctivá "práce".

V současnosti celé lidstvo nemůže být "jedna velká rodina", protože od určitého počtu lidí ve skupině ve společnosti, ve které lidé musí pracovat kvůli přežití nebo svému blahobytu, se začnou objevovat rozpory, různé názory na směr vývoje (vy chcete našich 1000 Kč dát do zemědělství, ale my je chceme investovat do filmového průmyslu), a to většinou proto, že společnost neumí uspokojit potřeby všech různých lidí (místo toho to řeší tak, že lidi standardizuje - je pochopitelně jednodušší ze všech lidí udělat "roboty", kteří všichni chtějí televizi značky ABC, a těch vyrobit milion, než kdyby každý člověk byl skutečně individuální a každý chtěl svou extra tvarovanou či jinak funkční televizi).

OT: Už jen ta kauza Babiš v dnešní politice je zajímavá. Pokud vím, stále ještě žijeme v právním státě, kde platí presumce neviny a rovnost před zákonem nehledě na to, zda jste volení či nikoliv. Ať už miliardář kvůli "ubohým" 50 mega podváděl či nikoliv.

Tady se úplně nabízí:
Pane Skrblíku, to jste se spletl, tady není psychiatrie.
Ale já nepotřebuji psychiatra!
No, to asi potřebujete, proč jinak by nejbohatší kačer šel na bezplatnou kliniku?
A jak asi myslíte, že jsem stal tím nejbohatším kačerem?
Pinkiesmile

Tedy, kdyby se o post premiéra ucházel Hitler, byť by byl obžalován z válečných zločinů, bohužel by měl být jmenován, ať se nám to líbí či ne. Buď prostě právní stát mít budeme a nebo si budeme vybírat, co se nám hodí, a uděláme z toho čurbes. A nebo, pokud je současný právní stát takto absurdní, bychom asi měli vymyslet něco lepšího. Tady skutečně nestačí argumenty typu "je určitě vinen, já si to myslím, protože to tak potřebuji nebo to tak alespoň vypadá". Kdybyste byli na jeho místě vy, také byste byli rádi za každou možnost přezkoumání.

Přesto to nesouvisí s kapitalismem přímo, jak si někteří myslí. Průtahy, korupce a špatné rozsudky mohou být i v socialismu nebo v rovnostářské demokracii. Pravní stát je jen důsledek vývoje soukromého vlastnictví, a neschopnosti systému konat nápravu (tak jen trestá).

A co soukromé vlastnictví?

Odpůrci všeho, co se nejmenuje kapitalismus, argumentují tím, že kdyby nebyl, nikdo by nic neměl a všichni by tak vlastně byli chudáci (jinými slovy: na stejné planetě, se stejnými zdroji, by najednou nic nebylo, kde předtím bylo "všechno"). Dovolte mi jednu připomínku: to, že se něčemu už nebude třeba říkat "vlastnictví" nic nemění na tom, zda bude někdo chudý či bohatý. Ostatně, už i sám kapitalismus vymyslel systém, kdy lidé sdílejí výrobní prostředky, ačkoliv je vůbec nevlastní. Víte, kde?

Ve většině továren či v dílnách. Jak to? Jak je možné, že ve chrámech kapitalistických jsou už nalezlí marxisté a komunisté? Popravdě, oni tam jsou v tomto ohledu už téměř od začátku. Žádný pracovník totiž nevlastní výrobní prostředky, které používá. V tomto ohledu je celkem jedno, jestli budeme mít pracovníka nebo občana, a jestli ten "nahoře" bude kapitalista nebo celá společnost (lidí).

Když pracovník potřebuje ke své práci (životu) nějaké prostředky, dostane je přidělen. Nevlastní je, ale má k nim přístupová práva. A jak víme, ani tady nemůže fungovat, že by si každý vzal co by ho napadlo jen proto, že by to zrovna chtěl či potřeboval. Protože by plnění plánu šlo kam? Jak by to asi vypadalo, kdyby někdo pracoval třeba pod autem s Aku šroubovákem, šel kolem někdo další a prostě mu ho vzal. Ne, když někdo potřebuje Aku šroubovák, požádá si o něj centrální sklad, a ten mu ho dodá.

Nechápu, proč prokapitalisté vymýšlejí nějaké nesmysly pro jiný systém a zavádějí chaos..

Vítejte v současné společnosti.. demokracie a kapitalismus

Pokud je nedostatek, budou lidi krást, bez ohledu na název -ismu. Budou krást, ať už je demokracie nebo diktát (v demokracii nejspíš víc, protože není tolik "policajtů na každém rohu" a méně se udává). Je to logické. Ve světě přebytku hromadí jen nemocný člověk. Ve světě nedostatku krade každý, kdo je dost chytrý, aby ho nechytli..

Kde tam je demokracie? No nikde, protože ta v současné době leží tak trochu mimo. Demokraticky funguje ještě tak poptávka, pokud by ovšem byla zdravá (tj. lidé by skutečně požadovali, co jim přinese užitek, a podle toho by se vyrábělo, a ne to, co jim vsugerují výrobci reklamou, že by požadovat měli).

Ale kapitalismus může stejně dobře (možná i lépe) fungovat i bez demokracie (a sociálního státu), takže tyto pojmy nejsou nijak svázané.

Můžete mít diktárskou Čínu a její kapitalismus, vs. demokratickou tlupu domorodců v pralese, a pochopíte, že problém není v přítomnosti nebo nepřítomnosti demokracie či kapitalismu, ale o technologické vyspělosti a schopnosti lidí její výdobytky náležitě využívat (a obojí vyžaduje vzdělané a uvědomnělé lidi - divoch nevyrobí počítač, ale ani nepochopí, k čemu by ho měl používat, aby mu byl skutečně prospěšný - ani u nás to lidé často nechápou, ve spoustě případů je počítač jen nástroj, skrze který si lidé vydělávají peníze, tedy jim prakticky sám nijak užitek nepřináší, naopak je prostředkem jejich nutnosti pracovat).

https://alesmerta.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=496940
http://www.pehe.cz/Members/redaktor/demo...pitalismus
https://www.lidovky.cz/machacek-kapitali...chacka_ele

Stále jde ale o nějaké nálepky a slovíčkaření. Musíme si uvědomit, že většina normálních lidí se prostě racionálně požene za lepším životem, takže pokud budou mít možnost (nedostatečná aplikace práva a dobrovolnost beznadějných lidí se tomu podovolit alespoň kvůli přežití), bude jedno, jestli je komunismus, kapitalismus, demokracie nebo diktatura.. otrocká práce, krádeže nebo zabíjení jsou často věcí jednotlivců, nikoliv nějakého zřízení.

Vraždil snad nacismus? A nebo lidé se zbraní na frontě či v koncentráku? Vraždí snad demokracie? Nebo zloděj s nožem či pistolí? Musí být kritik kapitalismu Marxista?

Ten, mimochodem, považoval kapitalismus tak nějak za přechodnou fázi, takže říkat, že Marx viděl kapitalismus jako ultimátní zlo, je stejné, jako prohlásit, že ve vývoji člověka od primáta k homo sapiens sapiens 21. století byl celý středověk jedno velké zlo a neměl by tedy existovat (už z principu, pokud máte vývoj od 0 do B, kde "B" považujete za nějaké dobro, tak bod A ležící na přímce, tedy 0-A-B nemůže být zlý, je to přechodná fáze, tedy "trochu dobrý", bez ohledu na hrůzu, která se tam stala - vypadal by dnešní svět tak jak vypadá, kdyby nebyla druhá světová válka?).

http://marxismus.cz/prolog/citaty.pdf

U diskuze článku z lidovek je dole zajímavá obava, že by paraziti (lidé, nepracující lidé) mohli zničit svého hostitele (systém)*. Já bych si dovolil podotknout, že pokud by systém byl stabilní a zdravý, nějaké parazity by vůbec nemusel řešit, stejně jako naše zdravé tělo se nezabývá s parazity, které v sobě má (protože zdroje - planeta - kterými disponuje, jsou nepředstavitelné se zdroji, které parazité - my jakožto lidstvo - mohou odčerpávat při rozumném využívání, jenže i spousta virů "ví", že svého hostitele nesmí zabít, na rozdíl od nás lidí - http://www.lifeup.cz/clanek/vesmir-lidskeho-tela.html )

*) Co vlastně znamená výkřik "Ti zlí lidé mě, systém, okrádají, a proto se ostatní mají špatně"? Ve skutečnosti něco jako "Já, systém, jsem totálně neschopný nejen zajistit, aby lidé nemuseli krást, natož aby by se ti ostatní měli dobře, ale jsem tak dementní, že se proti zlodějům, které jsem sám vytvořil, ani nedokáži sám bránit!"

Ale co tedy to přátelství? To přeci není ekonomický pojem, to už je na lidech samotných. A byť to není pravidlo, hladoví lidé budou vůči systému (a ostatním lidem v něm) spíš nepřátelstí, zatímco sytí (a psychicky zdraví) lidé se nebudou rvát kvůli jídlu*. Takže si místo jídla dosaďte i další odvětví, a možná zjistíte, kde je zakopán pes. Přátelství je tam, kde si lidé/zvířata nekonkurují (konkurence je i ve vztahu hladový/neukojený predátor-kořist, prostě buď já nebo on) nebo kde by z konkurence neměli zisk. A platí to ve všem. Dejte mezi dva nejlepší kamarády (či kamarádky) objekt společného sexuálního zájmu a máte často třetí světovou.

*) Každý rozumný člověk se podívá na půl tunovou bečku sádla, kterou musí na operační sál tahat několik jednotek hasičů, a dojde mu, že i kdyby bylo jídlo zadarmo, rozhodně si nevezme víc, než kolik bude nutné. Sám sobě by uškodil (zvlášť, pokud má nějaké koníčky, protože.. jak by je pak mohl vykonávat, že?). Podobně snad i blbci dojde, že i kdyby měl bezplatný tarif na volání a internet, nebude 24 hodin denně volat a surfovat jen proto, že může, protože.. co by pak měl ze života? Sám sebe by okradl o jiné zážitky.. a komu by volal? Většinu lidí by už neustálým tlacháním jen otravoval. Každý normální člověk, když se podívá, co všechno může v životě dělat, nebude mít potřebu např. ničit zásoby jídla, které nemůže sníst, jen aby to nedostali ostatní, protože to vyžaduje obětovat svůj čas na činnost, která mi nic nepřináší. Když si uvědomíme, co všechno můžeme dělat, a že den má stále jen 24 hodin, proč bychom jím plýtvali na věci, ze kterých nemáme nic? Kdo si to nedokáže uvědomit, tak ten patří, hádejte kam? Pí pó pí pó.. to je signál FBI Pinkiesmile **

**) film Bláznivé poslání, kdo jste nepoznal

Přátelství, to je víc než láska..

Přátelství není vlastnost výhradně lidská, takže si tu nemusíme hrát na něco výjimečného (tedy na něco, co by se mělo z podstaty kvalifikovat jako nějaká pochybná morální autorita planety). Ano, sice máme definici https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%A1telstv%C3%AD ale co je vlastně přátelství?

Jedná se o vzájemné soužití a prospěšnou spolupráci. V tomto se lidé a zvířata moc neliší. Byť u zvířat (a nejen u nich) existuje spíše kooperace ( http://www.ceskatelevize.cz/porady/11854...ratelstvi/ ), v čem se to liší víc než jen vymezením pojmu? Lidé mají pochopitelně více úrovní. Zatímco běžně se spolupracuje kvůli potravě či zajištění vlastních potřeb, lidé k tomu mohou přidávat ještě hobby, zábavu, a vyšší emoční vztahy (přitom láska je často pud spíše nižšího ražení - prostá chemie). Ale co jiného to je, než naplňování svých potřeb? I zvířata se chtějí bavit.

Zvířata (a lidé) spolupracují, aby se najedli (aby uspokojili své fyzické potřeby - a spadá sem i lidská spolupráce např. ve stavebnictví - dosahujeme tím lepší výsledky, tedy uspokojování svých potřeb). Lidé jsou přátelé, aby mj. necítili samotu (jinými slovy, aby uspokojili své emoční potřeby).

Nejen chlebem živ je člověk, a je celkem jedno, zda spolupráci říkáte přátelství nebo nikoliv. Já osobně beru i altruismus nebo-li nezišťnou pomoc jiným čistě za sobeckou* vlastnost, protože se jen snažíte naplnit své potřeby, a "kupodivu" spousta lidí se cítí špatně, když by nechala někoho v nouzi (tuším se tomu říká "svědomí"). Takže se jen snažíme, abychom se necítili špatně. I to je naplňování lidských potřeb. Není třeba na to pohlížet spatra. Pokud je to prospěšné, není třeba cítit vinu, že bychom to snad dělali jen kvůli své sobeckosti nebo tomu tak říkali. Ostatně jde jen o slovo, a záleží spíš na tom, co vyjadřuje. Jestli někdo dělá charitu a říká tomu nacismus, asi nad tím budeme kroutit hlavou, ale to je tak všechno, co bychom proti tomu měli mít.

*) mnozí lidé neumí být chytře sobečtí. Myslíte, že když se někdo přejídá na úkor ostatních, že to je chytrý sobec? Že si tím nekazí své zdraví? Nebo když někdo sobecky vykrade banku, že to je chytré? Že si tím nezvýšil pravděpodobnost svého uvěznění, tedy přesný opak toho, co bychom mohli nazývat zvýšení standardu nebo zisk? Kdyby bylo tak snadné být chytrý sobec v nezákoné oblasti, neměli bychom dnes přeplněné věznice Ajsmug nebo hřbitovy.. Je mnohem snažší být sobec v té zákonné oblasti, ale pokud nejste opravdu chytrý, tak či onak si prostě uškodíte. Jen někdy to poznáte hned (auto ve stromě) a někdy třeba až za 30 let (zhoršení klimatu, zničený dům vichřicí). Jsem já chytrý sobec? No... řekněme, že si myslím, že nejsem ten úplně nejblbější Pinkiesmile Vzhledem k naší lidské nedokonalosti je málo pravděpodobné, že by existoval člověk, který by si byl vědom naprosto všech vztahů, které k němu vedou, od fyziky přes ekologii po politiku, a choval se tak, aby z toho vždy vymlátil pro sebe to nejlepší..

Ale jak vidíte, stále se nám zde neobjevuje jeden svatý grál, a totiž konkurence. Pokud můžeme stejně jako ve vztahu spolupráce=přátelství vyjít ze říše zvířat, co můžeme dosadit do vztahu konkurence=X ? Přátelství to určitě nebude Ajsmug

Jsem asi blázen, ale já možná nepochopil důležitost přátelství skrze poselství poníků, já spíš možná teprve začínám chápat poníky po té, co jsem možná pochopil, jak to na světě chodí. Z technického hlediska je to k ničemu (je to jako naučit se přečíst návod na stavbu grilu v cizím jazyce poté, co jsem si nastudoval již hotový, koupený gril), ale snad polezu na nervy méně lidem Pinkiesmile (byť se nejspíš nezměním v tom, že budu říkat lidem i to, co nechtějí slyšet, celkem mi vadí, pokud se někdo naštve kvůli mne, když třeba nemám pravdu a jen o tom nevím). Spíš to ale může být v tom, že si mnohá poselství poníků teď překládám na větší impact, než pro jaké byly skutečně zamýšlené.

Být či nebýt? Toť otázka.. ani moc ne Pinkiesmile $2B OR NOT $2B = $FF (friends forever). Kdo není na bitovou logu, tak odpověď je Ano(,šéfe)

Nejlepší společnost je taková, ve které můžete zvolit toho největšího lháře, podvodníka, blbce a násilníka, kterého v ní najdete, a přesto dosadíte k moci svatého.. volením těch nejhodnějších, nejchytřejších a nejpravdomluvnějších si jen nasazujeme růžové brýle, že na tom společnost je vlastně dobře.

http://www.svobodny-vysilac.cz/2017-04-0...tanek-csc/

Závěr

Zajímejte se o to, co se ve společnosti děje. Ostatně, to, co se zde utváří, je i vaše budoucnost. Pořád ještě budete (na 99.999999Derpyderp1 žít na této planetě, tak by vás čistě z osobního zájmu mělo zajímat, jak bude vypadat.

Dívejte se ale dál, než na místní politiky, nebo než na státní politiky, evropské politiky. I když nerozumíte fyzice nebo ekologii, stejně se vás dotkne. To, že nevíte nic o kinetické energii neznamená, že vás nemůže srazit auto nebo zabít kulka. Je ve vašem zájmu o tom právě proto vědět co nejvíc. Protože pak máte přehled a můžete reagovat, když se někdo bude snažit dělat věci proti vašemu zájmu.

Dívejte se ale nejen do dáli.. protože pak byste možná mohli zapomenout dívat se sám na sebe, což je nejdůležitější (i matka si musí v letadle nasadit masku nejprve sama sobě, aby mohla bezpečně pomáhat svému dítěti i nadále).

Doufám, že když už nic jiného, tak jsem přinesl alespoň jiný, možná i trochu širší pohled na danou problematiku (kapitalismus, veganství, velkochovy).. Ano, byla to děsně dlouhá osina v zadku, ale myslím, že to poslední, co potřebujeme, je další zjednodušený pohled na svět..
DeviantArt & Home, Bronies galerie. Ask me.
Odpovědět


Příspěvků v tématu
RE: Náš mír - filozofická úvaha (o kapitalismu a Zeigeist - TZM) - od Martin - 26.02.2018, 19:45

Přejít na fórum:


Uživatel(é) prohlížející tohle téma: 5 host(ů)