15.12.2016, 13:31
Postřehy z pasivního vytápění skleníků v zimě, a nějaké teorie, jak ho vylepšit (pokud vás někdy napadlo pěstovat v zimě, ať víte, do čeho jdete, já to rád odzkouším na sobě):
- slušná hromádka (tak 7 kg) ještě ani ne zcela rozloženého organického kompostu (zbytky z kuchyně - pozor, zabydlují se v tom myši) a už starších slepičinců i při mrazech (skla pokrytá ledem) topí dost na to, aby se nad ní udělalo čisté průhledné odpocené sklo (zděný skleník, plexisklo pevné 3-4mm pouze na vrchu, větraný škvírami, ne moc dobře utěsněný). Takže nebude možná marné spojit hnojení skleníku rovnou s jeho vytápěním.
- led je jak známo dobrý izolant, takže třeba voda v sudech, které jsme obsypali hlínou, by je neměla roztrhat (neudělala to ani minulý rok, kde byly obnažené), a zatím udělala jen tenkou vrstvičku ledu na vrchu. To se ostatně týká i jezírka, kde pod ledem vesele plavou nymfy vážek a jiný vodní hmyz. Zmiňuji se o tom jen proto, že při mrazech mají oba skleníky skla promrzlá, ale uvnitř je voda někdy ještě krásně tekutá. Z toho vyplývá, že je dobrá velká vlhkost ve skleníku? Každopádně se nejspíš bude skleník chovat trochu jinak (lépe), až bude zaplněný (prázdný mrazák také funguje hůř než plný). Rovněž také za pár let bude více chráněn proti větru vzrostlými stromky.
- půda, která je relativně promočená, zůstala ve skleníku kyprá a vůbec nezamrzala, a to byly noční mrazy i -6. Skla sice zamrzla, a to už i testovací kbelíky s vodou uvnitř na zemi, ale led tvořil jen tenkou vrstvičku nahoře a na bocích uvnitř nádoby, zbytek zůstal tekutý (voda měla při vložení do skleníku asi jen +4). Z toho vyplývá, že je (voda nejlépe uchovává z médií teplo) lepší mít spíše rostliny v hlíně v zemi, a nebo ve větším květináči, aby co nejméně promrzly, a že ze země přeci jen stoupá dost tepla, aby do určitých mrazů zůstaly kořeny rostlin chráněné. Asi až někdy v polovině prosince, kdy jsme Slunce neviděli už hezky dlouho, jsem našel jednu část mokré hlíny na povrchu mírně pokrytou krystalky (zajímavé ovšem je, že kousek vedle jiný typ hlíny, také mokrý, byl stále kyprý). Co si z toho vydedukujete, nechám na vás
- jeden prosincový den bylo venku -1, ale svítilo slunce několik hodin, a ve skleníku bylo +19 stupňů (večer už jen +6). Tedy problém je jen o tom, jak uchovat toto teplo co nejdéle (asi na místa, kde to nebude překážet, zkusíme dát co nejvíce 2l PET flašek s vodou - máme vyzkoušené, že tyto neprasknou na rozdíl od kbelíků, ani když kompletně zmrznou). Je pravda, že se pak voda+vzduch bude déle ohřívat Sluncem, ale u skleníku je nutné teplo ukládat všude kromě vzduchu, protože samotný vzduch teplo ihned ztratí při poklesu venkovní teploty, takže to, že bude mít o pár stupňů v poledne méně nevadí (kromě toho +15 je pro některé rostliny stejně +/- nejefektivnější teplota).
- zatím jde stejně jen o snahu co nejvíce vylepšit pasivní schopnosti objektu. Třeba voda má dost velkou tepelnou kapacitu na to, aby předala stejnou teplotu min. 4x tolik vzduchu než je její objem. Což by na můj skleník o objemu cca. 11 kubíků znamenalo mít tam tak 3 kubíky vody (čili nesmysl) - včetně ovšem vlhkosti ve vzduchu, té v hlíně a v rostlinách nebo sražené na sklech, ale i tak je to dost; nebo se spokojit s nižší teplotou - čistě teoreticky bez výpočtů by 1 litr vody ohřátý na 20 stupňů měl třeba ohřát 4 litry vzduchu na 20 stupňů (resp. předat mu tolik tepla, protože logicky čím teplejší vzduch bude, tím studenější bude voda, a čím menší rozdíl obou teplot, tím pomalejší předávání tepla, a teplý vzduch nebude čekat na místě, až se dohřeje na takovou teplotu) nebo třeba 20 litrů vzduchu na 4 stupně. A 3/5 kubíku je 600 litrů - přeci jen už trochu reálnější hodnota. Přibližně 12 litrů mám v trubkách, dalších přibližně 30 litrů se dá připravit v PET lahvích u Al profilů, kde nebudou překážet, a možná dalších 50-100 litrů se dá v PETkách hodit do rohů (nejlépe na sebe). A mám vyzkoušeno, že se do půdy ve skleníku dá během necelého měsíce vypustit 2.5 kubíku vody, která se "ztratí", resp. pokud bude teplota nad nulou, tak se prakticky odpařuje neustále (jenom na sklech je určitě pár dalších litrů). Samozřejmě, nejlepší by byl IBC kontejner nebo alespoň 200l sud uprostřed skleníku (i na zalévání), ale to zabere hrozně místa (zkusím, až budu mít zásobník na vodu, který ale bude venku, ho propojit hadicí do skleníku, a tam třeba u každého profilu udělat kanalizační PVC trubku, které jsou relativně levné, a mají přitom velký průměr (45-50 mm proti vodovodní PVC trubce s 15-20 mm, což by dalo dalších 5x2x1 metru jen u svislých profilů + spojky po zemi dalších 4+1+4 metrů, čili máme dalších asi 40-50 litrů vody (při plné nádrži 1000l), která se navíc může využít předehřátá i na zalévání (rostliny mají rády teplejší vodu)).
- i když zatím není skleník dostatečně utěsněn (u dveří jsou velké fuky, dodělám na jaře, silikonoval jsem zatím jen desky jako takové), zkusili jsme, když bylo venku opět mírně pod nulou (-0.3), chvíli ve skleníku pobýt. Bylo totálně pod mrakem, přesto na začátku testu bylo ve skleníku +3 (dopoledne). Po pouhých 5-10 minutách naší přítomnosti stoupla teplota na +4. Zkusil jsem to včera znovu. Venku na nule, ve skleníku by voko asi +0.2, tak jsem tam asi 10-15 minut běhal jako debil, a hle: teplota se zvedla na +1. Tentokrát s jistotou mohu vyloučit i zbytkové světlo ze Slunce, protože byla mlha a ještě k tomu sedm večer tedy tma (člověk může vyzařovat do okolí cca. 60-80W tepla (při pohybu i přes 200W), což ovšem asi neplatí, pokud jste zabalení v bundách. Na druhou stranu to jsou prý údaje pro pokojovou teplotu. A fakt jsem neměl zrovna náladu tam běhat jen v košili
).
- další experiment bylo donést v 19:10 do skleníku, kde bylo už zase 0, kbelík s teplou vodou (asi 8 litrů). Ta měla teplotu cca. do +60. Výsledek? V 19:30 teplota ve skleníku +1, voda stále horká (člověka hned potěší, když se jeho výkon dá přirovnat ke kýblu vody ). Ve 20:00 už byla voda jen teplá, a teplota ve skleníku +0.8 (prostě mírně pod +1). Je pravda, že venku už teplota také klesla asi o 0.5 st., ale čekal jsem něco lepšího. Holt, chybějící (slabá) izolace je velký problém. Vodu jsem vylil do hlíny. Ve 21:30 už venku bylo -1 a ve skleníku totéž, takže toliko ke schopnosti určitého množství vody předávat teplo 10 kubíkům vzduchu. Nějaký podíl možná měla i mlha venku (větší vlhkost, tedy skleník odevzdával lépe teplo, ale to je nejspíš tak zanedbatelný rozdíl, že ho nemá cenu brát v potaz). Možná by se to ale považovat za úspěch dalo vzhledem k tomu, že za posledních pár dnů samo Slunce nepřispělo k teplotě skleníku ani trošku.
- z tohoto ohledu zvažuji, že místo 100W panelu koupím asi 200W. Totiž, oba mají max. 80st.C, ale ten první stojí asi 1500 Kč, zatímco druhý jen o 300 Kč víc. A spotřeba by neměla být o moc větší (měl by topit kratší dobu). Lepší než zjistit, že ten 100W nestačí. Pro někoho jsou to nemalé peníze, ale takový panel vydrží nejméně (!) 5 let, takže nějaké tři stovky za rok není až taková darda (stačí srovnat s cenou jedné sazenice nějaké tropické rostliny či dvou).
To všechno je ale zatím na nic, když se tam ta teplota neudrží. Což znamená zlepšit mimo jiné také izolaci skleníku. Pokud máte skleněný, tak na tom budete nejspíš ještě hůř než já.
Pokud skleník (nebo zimní provoz) teprve zvažujete, něco k zamyšlení: mírně OT
Samozřejmě nejsem první koho napadlo v zimě vytápět skleník, internet je toho plný a někdy je to docela zajímavé čtení, na co všechno lidé nepřijdou
Spousta z nich to sice má jen na prodloužení sezóny, ale pokud budou i příští "zimy" jako letos, byla by škoda toho nevyužít...
Něco o svícení rostlinám: http://www.citrusy.cz/2005101302-prisvet...tla-cast-2
- slušná hromádka (tak 7 kg) ještě ani ne zcela rozloženého organického kompostu (zbytky z kuchyně - pozor, zabydlují se v tom myši) a už starších slepičinců i při mrazech (skla pokrytá ledem) topí dost na to, aby se nad ní udělalo čisté průhledné odpocené sklo (zděný skleník, plexisklo pevné 3-4mm pouze na vrchu, větraný škvírami, ne moc dobře utěsněný). Takže nebude možná marné spojit hnojení skleníku rovnou s jeho vytápěním.
- led je jak známo dobrý izolant, takže třeba voda v sudech, které jsme obsypali hlínou, by je neměla roztrhat (neudělala to ani minulý rok, kde byly obnažené), a zatím udělala jen tenkou vrstvičku ledu na vrchu. To se ostatně týká i jezírka, kde pod ledem vesele plavou nymfy vážek a jiný vodní hmyz. Zmiňuji se o tom jen proto, že při mrazech mají oba skleníky skla promrzlá, ale uvnitř je voda někdy ještě krásně tekutá. Z toho vyplývá, že je dobrá velká vlhkost ve skleníku? Každopádně se nejspíš bude skleník chovat trochu jinak (lépe), až bude zaplněný (prázdný mrazák také funguje hůř než plný). Rovněž také za pár let bude více chráněn proti větru vzrostlými stromky.
- půda, která je relativně promočená, zůstala ve skleníku kyprá a vůbec nezamrzala, a to byly noční mrazy i -6. Skla sice zamrzla, a to už i testovací kbelíky s vodou uvnitř na zemi, ale led tvořil jen tenkou vrstvičku nahoře a na bocích uvnitř nádoby, zbytek zůstal tekutý (voda měla při vložení do skleníku asi jen +4). Z toho vyplývá, že je (voda nejlépe uchovává z médií teplo) lepší mít spíše rostliny v hlíně v zemi, a nebo ve větším květináči, aby co nejméně promrzly, a že ze země přeci jen stoupá dost tepla, aby do určitých mrazů zůstaly kořeny rostlin chráněné. Asi až někdy v polovině prosince, kdy jsme Slunce neviděli už hezky dlouho, jsem našel jednu část mokré hlíny na povrchu mírně pokrytou krystalky (zajímavé ovšem je, že kousek vedle jiný typ hlíny, také mokrý, byl stále kyprý). Co si z toho vydedukujete, nechám na vás
- jeden prosincový den bylo venku -1, ale svítilo slunce několik hodin, a ve skleníku bylo +19 stupňů (večer už jen +6). Tedy problém je jen o tom, jak uchovat toto teplo co nejdéle (asi na místa, kde to nebude překážet, zkusíme dát co nejvíce 2l PET flašek s vodou - máme vyzkoušené, že tyto neprasknou na rozdíl od kbelíků, ani když kompletně zmrznou). Je pravda, že se pak voda+vzduch bude déle ohřívat Sluncem, ale u skleníku je nutné teplo ukládat všude kromě vzduchu, protože samotný vzduch teplo ihned ztratí při poklesu venkovní teploty, takže to, že bude mít o pár stupňů v poledne méně nevadí (kromě toho +15 je pro některé rostliny stejně +/- nejefektivnější teplota).
- zatím jde stejně jen o snahu co nejvíce vylepšit pasivní schopnosti objektu. Třeba voda má dost velkou tepelnou kapacitu na to, aby předala stejnou teplotu min. 4x tolik vzduchu než je její objem. Což by na můj skleník o objemu cca. 11 kubíků znamenalo mít tam tak 3 kubíky vody (čili nesmysl) - včetně ovšem vlhkosti ve vzduchu, té v hlíně a v rostlinách nebo sražené na sklech, ale i tak je to dost; nebo se spokojit s nižší teplotou - čistě teoreticky bez výpočtů by 1 litr vody ohřátý na 20 stupňů měl třeba ohřát 4 litry vzduchu na 20 stupňů (resp. předat mu tolik tepla, protože logicky čím teplejší vzduch bude, tím studenější bude voda, a čím menší rozdíl obou teplot, tím pomalejší předávání tepla, a teplý vzduch nebude čekat na místě, až se dohřeje na takovou teplotu) nebo třeba 20 litrů vzduchu na 4 stupně. A 3/5 kubíku je 600 litrů - přeci jen už trochu reálnější hodnota. Přibližně 12 litrů mám v trubkách, dalších přibližně 30 litrů se dá připravit v PET lahvích u Al profilů, kde nebudou překážet, a možná dalších 50-100 litrů se dá v PETkách hodit do rohů (nejlépe na sebe). A mám vyzkoušeno, že se do půdy ve skleníku dá během necelého měsíce vypustit 2.5 kubíku vody, která se "ztratí", resp. pokud bude teplota nad nulou, tak se prakticky odpařuje neustále (jenom na sklech je určitě pár dalších litrů). Samozřejmě, nejlepší by byl IBC kontejner nebo alespoň 200l sud uprostřed skleníku (i na zalévání), ale to zabere hrozně místa (zkusím, až budu mít zásobník na vodu, který ale bude venku, ho propojit hadicí do skleníku, a tam třeba u každého profilu udělat kanalizační PVC trubku, které jsou relativně levné, a mají přitom velký průměr (45-50 mm proti vodovodní PVC trubce s 15-20 mm, což by dalo dalších 5x2x1 metru jen u svislých profilů + spojky po zemi dalších 4+1+4 metrů, čili máme dalších asi 40-50 litrů vody (při plné nádrži 1000l), která se navíc může využít předehřátá i na zalévání (rostliny mají rády teplejší vodu)).
- i když zatím není skleník dostatečně utěsněn (u dveří jsou velké fuky, dodělám na jaře, silikonoval jsem zatím jen desky jako takové), zkusili jsme, když bylo venku opět mírně pod nulou (-0.3), chvíli ve skleníku pobýt. Bylo totálně pod mrakem, přesto na začátku testu bylo ve skleníku +3 (dopoledne). Po pouhých 5-10 minutách naší přítomnosti stoupla teplota na +4. Zkusil jsem to včera znovu. Venku na nule, ve skleníku by voko asi +0.2, tak jsem tam asi 10-15 minut běhal jako debil, a hle: teplota se zvedla na +1. Tentokrát s jistotou mohu vyloučit i zbytkové světlo ze Slunce, protože byla mlha a ještě k tomu sedm večer tedy tma (člověk může vyzařovat do okolí cca. 60-80W tepla (při pohybu i přes 200W), což ovšem asi neplatí, pokud jste zabalení v bundách. Na druhou stranu to jsou prý údaje pro pokojovou teplotu. A fakt jsem neměl zrovna náladu tam běhat jen v košili
).- další experiment bylo donést v 19:10 do skleníku, kde bylo už zase 0, kbelík s teplou vodou (asi 8 litrů). Ta měla teplotu cca. do +60. Výsledek? V 19:30 teplota ve skleníku +1, voda stále horká (člověka hned potěší, když se jeho výkon dá přirovnat ke kýblu vody
). Ve 20:00 už byla voda jen teplá, a teplota ve skleníku +0.8 (prostě mírně pod +1). Je pravda, že venku už teplota také klesla asi o 0.5 st., ale čekal jsem něco lepšího. Holt, chybějící (slabá) izolace je velký problém. Vodu jsem vylil do hlíny. Ve 21:30 už venku bylo -1 a ve skleníku totéž, takže toliko ke schopnosti určitého množství vody předávat teplo 10 kubíkům vzduchu. Nějaký podíl možná měla i mlha venku (větší vlhkost, tedy skleník odevzdával lépe teplo, ale to je nejspíš tak zanedbatelný rozdíl, že ho nemá cenu brát v potaz). Možná by se to ale považovat za úspěch dalo vzhledem k tomu, že za posledních pár dnů samo Slunce nepřispělo k teplotě skleníku ani trošku.- z tohoto ohledu zvažuji, že místo 100W panelu koupím asi 200W. Totiž, oba mají max. 80st.C, ale ten první stojí asi 1500 Kč, zatímco druhý jen o 300 Kč víc. A spotřeba by neměla být o moc větší (měl by topit kratší dobu). Lepší než zjistit, že ten 100W nestačí. Pro někoho jsou to nemalé peníze, ale takový panel vydrží nejméně (!) 5 let, takže nějaké tři stovky za rok není až taková darda (stačí srovnat s cenou jedné sazenice nějaké tropické rostliny či dvou).
To všechno je ale zatím na nic, když se tam ta teplota neudrží. Což znamená zlepšit mimo jiné také izolaci skleníku. Pokud máte skleněný, tak na tom budete nejspíš ještě hůř než já.
Pokud skleník (nebo zimní provoz) teprve zvažujete, něco k zamyšlení: mírně OT
Samozřejmě nejsem první koho napadlo v zimě vytápět skleník, internet je toho plný a někdy je to docela zajímavé čtení, na co všechno lidé nepřijdou
Spousta z nich to sice má jen na prodloužení sezóny, ale pokud budou i příští "zimy" jako letos, byla by škoda toho nevyužít...Něco o svícení rostlinám: http://www.citrusy.cz/2005101302-prisvet...tla-cast-2