Velmi špatně se usíná, pokud jste zvyklí vyspávat do odpoledne a usínat až ve dvě ráno (viz můj případ) takže to teď vyzkouším. Díky Pajzle

První informace o mém včerejším pokusu. Zkoušel jsem návod alá Pajzl. Lehnout, ruce kolem a snít. Ani se nehnout, zhruba po osmi minutách až deseti mi znecitlivěly konce prstů, ztěžkl hrudník a když jsem přemýšlel déle jak deset vteřin, mé vědomí jakoby bouchlo a ocitlo se na dost bouřlivých vlnách, pořád se mi protáčelo atd.

Jenomže po dvaceti minutách jsem měl krk plný slin a polykací reflex nechtěně pracoval. Takže tohle všechno se mi zopakovalo třikrát. Pak se nic nedělo a mám dojem, že jsem nechtěně pohnul prsty, nebo obočím. To si nejsem jistý.

Každopádně objevily se mi pak sny, ovlivněné událostmi před tím. Nějaká ta Amnesia, Underworld a i Pajzl tady na webu . Dal jistý příspěvek, který ještě popíšu odpoledne.

Můj včerejší pokus dopadl tak jako předchozí - dostal jsem se do fáze znecitlivění rukou a nohou, párkrát se mi lehce zamotala hlava (jako třeba když prudce vstanete z postele), ale jinak nic...

Pak už se prostě nic dál nedělo... Ležel jsem tak hodinu a nic... Očividně mi dělá problém usnout, když se soustředím na svůj dech. Nějak nevím co dál...

Takže po hodině (ověřeno podle hodinek) jsem to vzdal, otočil jsem se na bok a během několika minut jsem normálně usnul...

---

Jak jsem o tom tak přemýšlel, tak mě napadla otázka - pokud takto "usnu" (tedy tělo usne), ale zůstanu při vědomí - jak vlastně můžu snít, když jsem při vědomí a tedy vím, že nespím?

(10.09.2012, 08:54)Refly Napsal(a):

---

Jak jsem o tom tak přemýšlel, tak mě napadla otázka - pokud takto "usnu" (tedy tělo usne), ale zůstanu při vědomí - jak vlastně můžu snít, když jsem při vědomí a tedy vím, že nespím?

A jak víš, že nespíš a tohle je sen, ve kterém si při vědomí a víš že nespíš.
(To je zmatený )

(09.09.2012, 16:26)Refly Napsal(a): No to se ani neptej... Začal mi kolem hlavy létat komár, který mě tak dlouho otravoval až jsem byl donucen vstát a jít ho "ulovit"... No a bylo po všem.

Ahá, já myslel, že se to vždycky přeruší po těch třech minutách

Citace:Pak už se prostě nic dál nedělo... Ležel jsem tak hodinu a nic... Očividně mi dělá problém usnout, když se soustředím na svůj dech. Nějak nevím co dál...

Jop, mohlo by být v tom, protože soustředění se na dech je vlastně zaměstnávání mozku, což ho zřejmě nepřesvědčí, že chceš spát, ale je mu jasné, že usnout nechceš. Právě, lépe to zvládají lidé zvyklí meditovat, protože přerušení kontaktu s vědomím a přitom neusnout je jejich denní chleba, soustředění se na dech je vlastně první, jak bych to řekl... úroveň meditace, kterou si časem vytvoříš návyk. Bude to chtít praxi

Citace:Jak jsem o tom tak přemýšlel, tak mě napadla otázka - pokud takto "usnu" (tedy tělo usne), ale zůstanu při vědomí - jak vlastně můžu snít, když jsem při vědomí a tedy vím, že nespím?

To protože různé části mozku (a teď nemluvím o hemisférách) pracují nezávisle na sobě. Ty vlastně jednou částí, přesvědčíš další části, že spíš, takže se přepnou do jiného režimu, přičemž ta, část, kterou předstíráš, zůstane vzhůru.
Přesně opačný efekt lucidního snění má náměsíčnost, části ovládající pohyb se z nějakého důvodu vzbudí, ale vědomí spí dál

Dalším příkladem je mluvení ze spaní, kdy je tě hluboce spící jedinec bez hnutí schopen uprostřed noci prosit, ať zavoláš posily a odpovídá na tvoje otázky celkem rozumným způsobem (zažito na vlastní kůži )

Dalším úžasným příkladem nespolupráce mozkových částí je rozdělení osobnosti, kde i paměťové centrum pracuje pro režim, ve kterem se člověk nachází.

A pak tady máme tulpu, alias vytvoření vědomí z vědomí, které jsou pak spolu schopny komunikovat nezávisle na sobě.

---

(10.09.2012, 07:21)Frolda Napsal(a): První informace o mém včerejším pokusu. Zkoušel jsem návod alá Pajzl. Lehnout, ruce kolem a snít. Ani se nehnout, zhruba po osmi minutách až deseti mi znecitlivěly konce prstů, ztěžkl hrudník a když jsem přemýšlel déle jak deset vteřin, mé vědomí jakoby bouchlo a ocitlo se na dost bouřlivých vlnách, pořád se mi protáčelo atd.

Jsi v těchto záležitostech docela vycvičený, jak dlouho se tomu věnuješ?

Citace:Jenomže po dvaceti minutách jsem měl krk plný slin a polykací reflex nechtěně pracoval. Takže tohle všechno se mi zopakovalo třikrát. Pak se nic nedělo a mám dojem, že jsem nechtěně pohnul prsty, nebo obočím. To si nejsem jistý.

Nesnaž se bránit reflexům, obzvláště tomu polykacímu, ty fungují i když člověk spí a právě bránění jim vyžaduje více aktivity, než se jimi vůbec nezabývat, ať si dělají co potřebují. Ale ty prsty a obočí, to tě mozek nejspíš dostal

Citace:Každopádně objevily se mi pak sny, ovlivněné událostmi před tím. Nějaká ta Amnesia, Underworld a i Pajzl tady na webu . Dal jistý příspěvek, který ještě popíšu odpoledne.

To jsem zvědavý

Když jsem si dnes ve škole vše dokola přehrával, došla mi jedna věc. Pravděpodobně se jednalo o první neuvědomělé lucidní snění, nebo alespoň částečné ovlivnění snění, těma nejprimitivnějšími přáními. V příspěvku výše jsem psal, že mé sny byly ovlivněny tím, co jsem dělal před spánkem. To není nic nového, takových případů mám zaznamenaných mnoho. Každopádně, nechte mě to víc popsat.

Před spaním jsem se koukal na poslední Underworld, hrál chvíli Amnesii a také jsem viděl kus Prince z Persie, ale to jsem viděl jen nejoblíbenější scény. Jo a koukal jsem se zde na tohle téma abych pak vše zkusil.

V příspěvku výše jsem napsal jak dopadl můj pokus o lucidní snění, neusnul jsem v té poloze, ale nakonec jsem se stočil na bok a během 2-3 minut usnul, ačkoliv normálně by mi to trvalo 2 hodiny. Řekněme, že jsem se mentálně vyčerpal a bylo třeba získat energii a odpočinout si.

Sen začal poměrně jednoduše jako v posledním Underworldu. Lov na upíry. Já byl jedním z nich, schoval jsem se do skrýše, což byl zchátralý sklep plný pavučin, stavebně nepoškozený. Měl jsem tam vyskládaných asi dvacet pušek, opakovačky, druhá světová. Většina měla základní znaky stárnutí - vybledlé dřevo, pavučiny. Myslel jsem, že jsem v bezpečí a proto jsem zatím žádnou nevzal a četl si stránky deníku styl alá Amnesia. Nepamatuji si co tam bylo, ale vím, že v tom seznamu byly chyby. Pro neznalé - v Amnesii máte pro jednotlivé stránky skupiny, například co se dělo v Alžíru a máte tam stránky - 1/3, 2/3, 3/3 atd. Zde byly nesmyslné kombinace jako třeba - 6/2, 2/0 atd. Styl písma a vše kolem bylo stejné jako ve hře. Nicméně z hledání v deníku mě vyrušil zombík, něco mezi Gruntem a Suitorem (kdo neví, tak Grunt je základní nepřítel v Amnesii - ten s utrženou hubou a Suitor je jeden z trojice - Alois Racine, Basile, Malo de Vidny, jinými slovy tři nepřátelé v DLC Amnesia - Justine.) Protivník v mém snu byl skrčený jako Quasimodo, ale běhal rychle jako Usaine Bolt. Aniž bych cokoliv udělal, tak mě chytil a sekl. Normálně by sen skončil, případně bych byl mrtvý, každopádně, měl jsem potřebu pokračovat dál a sehnat všechny lístky z deníku a získat další informace.

Objevila se předemnou možnost zkusit to znova. Objevil jsem se tedy opět ve skrýši jako na začátku, ale tentokrát jsem se už nestaral o deník, ten jsem měl u sebe. Vzal jsem jen novou stránku, která byla vedle pušek, pak vzal i pušku, která u hlavně měla zvláštní desku, postavenou kolmo. Někde se ozvalo, že to je magnetický vychylovač, bo co. Každopádně pokračoval jsem dál. Zombík se objevil, ale po dvou střelách (včetně přebití, když otočíte klikou závěru), značně zpomalil. Běžel jsem tedy pryč. Prošel jsem dvěma chodbama (textury alá hrad v amnesii, svítí louče nebo svíčky a také je všude kamení a plíseň.) Zavíral jsem za sebou dveře, ale věděl jsem, že to nebude dlouho trvat a zombík je tu. Prošel jsem tedy třemi křižovatkami. Pokaždé se jednalo o trojúhelníkovou místnost s třemi dveřmi (jedny vstupní a rozdvojka). Místnost byla vždy temná, ale nikdy jsem se tam nezdržel déle než dvě sekundy. Doběhl jsem do jakési nemocnice - bílá zeď, staré komunistické dveře se skleněným oknem. Jedny jsem rychle otevřel, ale než jsem je stihl zavřít, tlačil je zombík ven, dokonce tam byl i nějaký člověk, který mu pomáhal. Objevuje se další znak lucidního snění, v tu chvíli jsem prostě chtěl ty dveře tak ukrutně zamknout a zachránit se, že se v zámku objevil klíč. Vím jistě, že tam před tím nebyl. Každopádně dveře jsem zavřel. Ve stylu amnesie jsem věděl, že jediná možnost, jak před zombíky zdrhnout doopravdy je, projít dveřmi do další lokace, nejen těmi otvíracími. Těch jsem taky pár našel, ale po chvíli se mi podařilo dostat na točité schodiště, kde byly dveře, které mě dokázaly dostat pryč. Nicméně, objevuje se další důkaz lucidního snění. Nějak jsem si vzpomněl, že často bývají schované lahvičky s olejem do lucerny někde blízko podobných dveří. Zčistajasna se mi jedna objevila pod nohama, ačkoliv jsem tam před chvílí šel a nic tam nebylo. Vzal jsem jí tak, že jsem se na ní podíval a jakoby cvakl rukou, která se tam objevila. Prošel jsem dveřmi do další lokace a následoval závěr mého snu/příběhu.

Hned zpočátku jsem měl vidinu, malý chlapec a starý muž si povídali o banánech a jak z nich dělat příšery. Prý takhle vznikl i ten kluk, ale ten si to nechtěl připustit. Nicméně, schoval jsem se a pak jsem se objevil jakoby v internetovém okně tady bronies.cz přímo v tomhle tématu, viděl jsem jen pajzlům příspěvek, kde bylo pár poníků (hrubý nákres brzy vyfotím a dám ho sem) tuším, že tam byla rarity s mokrýma vlasama (dva lidi to tu mají jako avatar), asertivní fluttershy a taky swetie belle bez vlasů jako na tumblru Ask-the crusaders. Každopádně, ty obrázky jakoby vlnově poskakovaly a sborově pištěly jednu větu, kterou tam měl i Pajzl napsanou - More material for my experiments. Zvuk si představte jako tohle: http://www.youtube.com/watch?v=vVDRWddH3YE zhruba kolem 0:32-0:36. Vím jistě, že to byla odpověď na můj report.

obrázek je zde, těch poníků bylo asi dvacet, ale tyhle si pamatuju, barvu vlasů měli různou, vím, že tam byla i nějaká růžová atd.

P.S. - tohle jsem jen načrtl ve škole, neplánuju kvalitnější obrázek

Tak, to je vše. Doufám, že si to Pajzle nebereš nijak osobně, ale řeknu ti na to jen jedno. Osobností zajímavou je člověk tento, jenž mě za avatara vybral si
Věnuju? No, řekněme, že mě asi před 5-6 lety napadlo, že některé mé sny jsou tak zajímavé, že si je budu psát, nepíšu si všechny, ale tu většinu co mám, to jsou perly. Dvě věci jsem dokonce použil i do povídky .

Jinak, lucidnímu snění se věnuji poprvé takhle intenzivně, ale řekněme, že pokud dlouho vyspávám a jdu brzo spát tak sním a to bez hnutí v různých polohách a hlavně dlouho. Také si nepamatuji, že bych měl v tomhle nějaké zábrany. Už dlouho nepatřím k těm, kteří věří jen tomu co vidí, ale také nejsem zbožný. Jen si myslím, že existují dost slušné mozkové operace, které nám dokážou pořádně zavařit. Je to přecejen mrška neprozkoumaná

Mě by na tom hlavně zajímalo (i když pochybuji, že to tedy někdo může zodpovědně potvrdit/vyvrátit), zda si člověk těmito "pokusy" nemůže způsobit nějakou újmu. Ať už psychickou nebo narušení zdravého spánku apod.

Já to řeknu takhle a jednoduše - co oči nevidí, to žaludek, v tomhle případě mozek nebolí Pokud by to nějakou újmu způsobovalo, půlka lidí půjde od toho.

(10.09.2012, 16:46)Frolda Napsal(a): Pokud by to nějakou újmu způsobovalo, půlka lidí půjde od toho.

Podle mne to bude naprosto neškodné (jde víceméně jen o "třídění" informací, na to, abyste si takhle zablokovali mozek, byste potřebovali spíš nějakého odborníka/zákrok).. Ale s touto větou se nelze příliš ztotožnit.. Půlka planety kouří, chlastá a nebo fetuje.. víme, že to je škodlivé, a přesto od toho nejdou

V tom případě mám už jen jednu větu - Pajzl odborník ať rozsoudí při naší.

(hergot, já mám dneska nějakou Yoda náladu)