03.03.2017, 12:55
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.03.2017, 18:39 uživatelem Martin. Edited 3 times in total.)
Následující text neber, že se tě snažím ubít argumenty, ale spíš uvést něco k zamyšlení 
Já nedebatuji (nehádám se s lidmi) proto, že bych snad proti nim něco měl, ale když je debata plodná, získám tím hodně zajímavých informací.
Taky názor jiných lidí na všechno okolo mne poslední dobou zajímá, takže pokud máš něco, čím si myslíš, že mě posadíš na zadek, upřímně rád si to poslechnu.
Já neříkám, že se nedá v ČR koupit kvalitní potraviny. Otázka je kde (kolik projedeš než tam dojedeš) a za kolik (pokud jsou opravdu kvalitní potraviny jen o 50% dražší než ty nejhorší, už se prostě proti malovýrobě nevyplatí).
Existuje obchod ale, kde se prodává čerstvé ovoce a zelenina, utržené po dozrání, a které mohu bez omytí hned sníst? Aniž bych riskoval, že na něm bude hromada pesticidů nebo na něj před tím šmatalo dalších 100 lidí? A samozřejmě za normální cenu, abych nemusel trávit v práci víc hodin jen proto, abych se mohl kvalitně najíst? A nezabalené, protože igelitový pytlík na ovoci nejen že není zrovna košér kvůli pocení, ale je to i plýtvání zdroji. A jehož pobočky jsou dostupné pro 90% obyvatelstva této země, aniž by k němu museli dojíždět? Nebo si ho nechávat posílat kurýrem.
Běžná praxe, když jsme byli děti: Mrkev se vytrhla ze záhonu, oklepala od hlíny a snědla na místě. Protože tehdy nám ještě tolik společnost neříkala, že jsou všude zlí mikrobi a bez Sava a Domestostu nepřežijeme
A veselé historky se spadlými dudlíky na zem si necháme na jindy 
Hromadná výroba je určitě efektivnější, pokud chceš své výrobky prodávat (družstvo, které vypěstuje rajčata na 100 ha je může prodat za mnohem menší cenu než soukromník - a budeme předpokládat, že mohou být i stejně kvalitní - co se s nimi snaží uživit a prodává je na trhu, ale pěstuje je na 10 m2). Což ale já nechci.
Právě, že se snažím do ceny výpěstků započítat vše, co na danou věc potřebuji (nepočítám cenu domu a pozemku, což jsou jaksi věci, které člověk potřebuje i kdyby nepěstoval). Cenu energií třeba nemusím řešit v bytě, jak už jsem uvedl, tam platíš za světlo a teplo jinak taky.
Cena energií spotřebovaná za rok se na tento skleník bude pohybovat řádově do 2000 Kč. Tzn. že kdybych v něm na každém zasazeném stromku/keři vytěžil ekvivalent 2 kg ročně (cena za kg brambor je třeba 15 Kč, ale květák se nepočítá na kg, i tak je dražší, protože dáš 20 Kč za květák v akci, co nemá ani 0.5 kg, 1 kg jahod stojí jinak než kg kiwi, a jak třeba přepočítávat cenu bylinek) tak by to bylo cca. 50 kg za rok. Cena energií tedy navýší 1 kg o 40 Kč. Což se v některých případech bude rovnat i ceně za vypěstování, protože vodu neplatím.
Dost se promítají pořizovací náklady. Pokud to ale bereš jako koníčka, tak nemá cenu hovořit o efektivitě či neefektivitě. Kde je třeba efektivita v kupování lahváčů, cigaret, závodních speciálů, lezeckého náčiní, modelů vláčků a kolejiště, sportovního náčiní, nových součástek do počítačů (no tady možná je), sbírání známek, chování hadů, atd.? Když to člověka baví, tak proč ne..
Ale budiž, ať jsme objektivní. Když vezmu, že mě dostavba 3. skleníku ještě bude stát asi 25.000 Kč, tak kromě toho jsem již utratil za různé hadice, čerpadla, nádrže, sudy, skleníky, hliník, hlínu, rostliny, polykarbonát, dopravu a dřevo asi tak 60 tisíc. Celkem tedy 85. Protože jsem na něco zapomněl, tak ať máte radost, zakrouhlíme to na 100 tisíc (třeba jen LED světla + termostat + časovač zatím stála asi 2000 Kč).
Životnost těchto srandiček je řekněme 40 let. To znamená 2500 Kč za rok. I kdybych to nedělal pro svou vlastní radost (snad mi promineš rýpnutí, ale ty taky nepěstuješ rajče pod sci-fi soustavou proto, abys na tom vydělal, ne?), tak (viz. dále), když to rozdělím na 1 kg, vychází mi navýšení asi o 8 Kč.
Cenu vody třeba nepočítám, protože jí na pěstování neplatím (děšť je naštěstí zatím ještě zdarma). Ani ten, kdo nemá možnost používat dešťovou vodu v bytě, má možnost s ní šetřit jinak. Pokud ovšem chce. Jak se říká, život je otázka priorit. Umím si představit, že šikovný kutil dokáže upravit např. sifon umyvadla v koupelně tak, aby to estesticky nenarušilo byt, ale aby získal nádržku pro užitkovou vodu.
Ceny hnojiva bych započítat měl, byť většina pochází z domovní ČOV, tedy vlastně je to cena těch snězených potravin (a jíst musím, i kdybych hnojit nechtěl). Tady půjde třeba o nutnost okyselovat půdu, Cererit, vápno/vápenec či Kristalon. Ale cena těchto aditivních hnojiv se vejde ročně do 500 Kč (a to jsem hodně nadsadil - min.rok jsem udělal velký nákup jako startovací dávky). Mít možnost získat zdarma slepičince je už holt bonus života na vesnici. Pokud bych měl ročně vypěstováno 300 kg potravin (vzhledem k loňské sklizni jen rajčat cca. 30 kg si myslím, že to je hodně podhodnocené číslo podle toho, co teď plánujeme za "kolchoz"), promítnou se do ceny 1 kg asi 1.6 Kč. Bakterie pro provoz ČOV, když se nakoupí ve velkém balení, stojí do 200 Kč ročně. A opět, ty mít podle legislativy musíme, protože jsme si dovolili postavit vlastní novostavbu Takže já jen dávám další využití něčemu, co bych musel mít tak jako tak, vlastně snižuji jeho provozní náklady.
Když vezmeme celý pozemek jako jeden celek (mohl bych pěstovat i bez skleníku, ale tím bych se připravil o některé exotičtější rostlinky), tak tu máme roční provozní a investiční náklady 500+2000+2500 = 5000 Kč. V přepočtu na 1 kg (300+50) to dává 14.3 Kč. Plus mínus autobus (něco jsem asi zapomněl - třeba nákup semínek v hodnotě asi 300 Kč by zvýšil cenu o 1 Kč na kg).
Je to průměrná cena, protože třeba brambor bude určitě víc kg než třeba mandarinek, ale např. součet borůvek může klidně konkurovat rajčatům. Co koupíte průměrně za 15 Kč/kg v supermarketu? Možná tak brambory a mrkev? Kiwi třeba už stojí 36 kč (a jsem sám zvědavý, zda poznám rozdíl v chuti, když ho utrhnu teprve, až bude fakt zralé). Cena borůvek? Klidně 100 Kč/kg. Jahody? To samé. Ani samosběr se moc nevyplatí (25-35 Kč/kg, a pak to musíte hned spotřebovat nebo zmrazit). Co třeba rakytník? Sušené plody za 600-800 kč/kg? Maliníky nám rostou asi 1 km v lese zdarma, ale i tak jsem si je koupil (protože ten klacek stojí pár desetikorun). V obchodě i 800 Kč za 1 kg. Mražené za asi 120 Kč.
Promiň mi za rýpnutí, ale v čem že se vyplatí využívat nabídku hromadné výroby? (nehledě na fakt, že ty maliny jsou z Mexika, takže ekologie hadr - převoz, výroba obalů z plastu - těžba ropy). Uznal bych obilí. O tom žádná. Nebo rýži. Tam jsem se ani při sebelepší snaze nedopočítal.
Sám nekupuji nic BIO, takže nevím, jaká by byla kvalita proti běžné nabídce, ale třeba 1 kg brambor vychází okolo 25 Kč/kg. A to za předpokladu, že bych si pro ně nemusel ještě někam dojet. Promiň, ale pořád nevidím nějaký ten nepoměr v neprospěch domácího pěstitelství
(nic proti tobě)
A cena know-how? Myslím, že je asi dost jasné, že já jsem ten typ člověka, který "co neví, to nepoví" Já prostě nevidím smysl v tom nechávat si to něco málo, co vím, jen sám pro sebe (do hrobu si to nevezmu), nebo snad proto, abych to pak někde prodával nebo vyhandloval za něco, co chci a je to třeba vzácné (situace asi 5 a víc let na Lapiduchu). I kdybych to třeba náhodou uměl prodat.
Internet je naštěstí zatím zdarma, a plný tzv. know-how. O důvod víc pro většinu lidí se naučit něco nového (pořádně používat Google), což se jim bude hodit nejen pro pěstování rostlin (a než něco namítneš, bohužel, ano, pro spoustu lidí, co znám, je snažší napsat dotaz do ICQ u mého kontaktu než do vyhledávače Google, o to je to smutnější; na druhou stranu, i mě trvá někdy dost dlouho, než se prokoušu k tomu, co potřebuji).
Čas má cenu hlavně pro někoho, kdo ho měří v penězích. Pro mne je pěstování rostlin jen další jeho užitečné trávení. A když už jsme u toho obchodu. Nemusíš pěstovat sám, můžeš si najít nějaký dobrý obchod (což nejspíš nebude hned naproti domovnímu vchodu) a pak trávit čas pravidelným chozením do něj (předpokládám, že nemusíš využít auto nebo MHD) + trávit trochu víc času v práci, protože to bude nejspíš o něco dražší. A nebo si udělat trochu toho času a vypěstovat si to doma sám, a pak to mít pod nosem. Oboje má svůj smysl (procházka do obchodu je taky pro zdraví dobrá). Co třeba ušetřím na jídle, o to méně můžu být v práci a trávit čas, byť "na poli" s "rodinou". Pokud samozřejmě vaše maminka nebo babička nejsou v domově důchodců (což, ostatní aspekty stranou, jsem třeba dodnes nepochopil po ekonomické stránce).
OT: naše babička tam bohužel byla, protože odmítala společnost lidí, a byla nemocná (později mrtvice), a z časových i jiných důvodů jsme se o ní nechtěli postarat - i proto, že její názory na soužití byly zkrátka diametrálně odlišné od našich i od dědy, se kterým jsme si naprosto rozuměli (jenže: já chci spát, chci umřít, co se směješ?, zase nějaká blbá návštěva, zase se koupáme? copak jsou vánoce?), a její péče vyžadovala neustálý dohled, což v systému, kde musíte vydělávat peníze a stát upřednostní umístění člověka do domova před tím, aby daný příspěvek poslal osobě blízké, co by se o něj postarala doma, je trochu složitější. Proto se teď mermomocí snažím, abychom měli s maminkou k sobě co nejvíc blízko a nic takového nás nepotkalo.
Ještě se dá cena času měřit tím, co v něm děláš. Někdo třeba místo pěstování rád cestuje nebo dělá jiné věci. Nebo chodí do práce. Či ho tráví s rodinou či přáteli (když pomineme, že i s rodinou se dá travit čas pěstováním ). Nic proti tomu.
Je to také dle místní situace. My třeba máme obchod se vším hned naproti domu (asi tak 100 m), ale i tak je pro nás levnější si spoustu věcí vypěstovat doma sami. Nehledě na to, že třeba chtít po vesnickém obchodu plný sortiment zeleniny a současně exotických čerstvých plodů je zbožné přání. A jezdit pro to do supermarketu, byť to máme autem do 5 minut, je neefektivní, ztráta času, peněz a o kvalitě ani nemluvě (ještě si pamatuji na kiwi, když jsem byl mladší, dneska se taková ve stejné cenové hladině shánějí hůř - resp. ano, jsou taková, když je necháte dojít, ale i tak prostě chutnají hůř, možná na tom má svůj podíl nostalgie).
A pak je tu faktor pohodlnosti. Buď si můžu všechno jít nakoupit a pak věnovat čas třeba vydělávání peněz, což je každého věc, a nebo věnovat čas tomu udělat si to sám a něco se při tom naučit nového.
Pokud v pěstování vlastních potravin vidí někdo (neříkám, že ty) jen další možnost, jak snadno vydělat peníze, bez ohledu na příjemný pocit, získávání znalostí, teoreticky i lepší kvalitu, příjemné trávení volného času mimo technický svět, tak nejspíš narazí. Nám třeba taky ekonomicky zatím nevychází moc chování vlastních slepic, protože náklady na 1 vejce jsou přinejmenším stejné jako z velkochovu (což se ale také brzy může změnit).
Dále tu mám ještě další příznivé vlivy samotných rostlin. Pokud někdo nevěří na škodlivý vliv smogu, nebo si místo toho koupí domů čističku vzduchu, tak opět - je to čistě jeho věc, a pokud si to logicky, ekonomicky či jinak zdůvodní, co mu proti tomu mohu asi tak říct..
Když to hodně přeženu, tak proč bychom si měli doma každý stavět koupelnu? Vždyť přeci máme dost Aquaparků.. (tady je sice odpověď "protože jinak vám dům nikdo nezkolauduje", ale snad víte, co jsem tím chtěl říct). Proč je Praha plná aut, když má MHD? Proč spousta lidí pije víno, pivo, limonádu, džusy, když nám všem hromadně na přežití stačí jen obyčejná voda? Atd.
Spíš se jen snažím ukázat (a nejen ostatním, ale i sobě dokázat), že zahradničení/pěstování je jeden z těch koníčků, co má i nějaké ty další přidané hodnoty (nejen vám, ale nepřímo i ostatním). Jsem odpůrce kouření, takže ho používám jako příklad (budiž mi prominuto), ale třeba jakou přidanou hodnotu mi dá nákup a vykouření cigarety, kromě tedy nejspíš krátkodobého dobrého pocitu? (já totiž sám nevím Kouřil jsem poprvé a naposledy asi v 11 letech, kdy jsme si s bratrancem udělali žváro z trávy a suchého dutého stonku.. po prvním tahu mi bylo pár hodin na blití a od té doby to nemusím ani cítit ).
Stále můžeš mít pravdu, ale zatím jsem se bohužel nepřesvědčil.
Co budou lidé dělat nebo nedělat se dost těžko odhaduje, a pro změnu mohou nebo nemusí mít spoustu důvodů. Já sám jsem ještě před 4 lety patřil k zarytým odpůrcům pěstování čehokoliv u novostavby, přitom jsem měl blízko k venkovu a v mládí jsem dokonce měl ve starém působišti vlastní záhon, kde jsem si pěstoval zeleninu.
Kromě toho, než jsi tu ukázal svojí růstovou LED, tak jsem o nich věděl jen okrajově, a ani mne nenapadlo, že bych je chtěl někdy používat, za což ti děkuji.
Lidé se mění Spoustu broníků nenapadlo, že se budou dívat na "seriál pro holčičky", mě nenapadlo, že se budu hrabat v h...
http://www.potravinovezahrady.cz/luxusni...tni-jidlo/ (ani tak ne ten článek, ale ta diskuze pod ním). Jsou samozřejmě i články, co jsou proti (osobně třeba ale nemohu souhlasit s tím, že se rajčata nevyplatí pěstovat, viz. další odkaz na Google): https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=dom%...plat%C3%AD&*
Já nedebatuji (nehádám se s lidmi) proto, že bych snad proti nim něco měl, ale když je debata plodná, získám tím hodně zajímavých informací.Taky názor jiných lidí na všechno okolo mne poslední dobou zajímá, takže pokud máš něco, čím si myslíš, že mě posadíš na zadek, upřímně rád si to poslechnu.
Já neříkám, že se nedá v ČR koupit kvalitní potraviny. Otázka je kde (kolik projedeš než tam dojedeš) a za kolik (pokud jsou opravdu kvalitní potraviny jen o 50% dražší než ty nejhorší, už se prostě proti malovýrobě nevyplatí).
Existuje obchod ale, kde se prodává čerstvé ovoce a zelenina, utržené po dozrání, a které mohu bez omytí hned sníst? Aniž bych riskoval, že na něm bude hromada pesticidů nebo na něj před tím šmatalo dalších 100 lidí? A samozřejmě za normální cenu, abych nemusel trávit v práci víc hodin jen proto, abych se mohl kvalitně najíst? A nezabalené, protože igelitový pytlík na ovoci nejen že není zrovna košér kvůli pocení, ale je to i plýtvání zdroji. A jehož pobočky jsou dostupné pro 90% obyvatelstva této země, aniž by k němu museli dojíždět? Nebo si ho nechávat posílat kurýrem.
Běžná praxe, když jsme byli děti: Mrkev se vytrhla ze záhonu, oklepala od hlíny a snědla na místě. Protože tehdy nám ještě tolik společnost neříkala, že jsou všude zlí mikrobi a bez Sava a Domestostu nepřežijeme
A veselé historky se spadlými dudlíky na zem si necháme na jindy Hromadná výroba je určitě efektivnější, pokud chceš své výrobky prodávat (družstvo, které vypěstuje rajčata na 100 ha je může prodat za mnohem menší cenu než soukromník - a budeme předpokládat, že mohou být i stejně kvalitní - co se s nimi snaží uživit a prodává je na trhu, ale pěstuje je na 10 m2). Což ale já nechci.
Právě, že se snažím do ceny výpěstků započítat vše, co na danou věc potřebuji (nepočítám cenu domu a pozemku, což jsou jaksi věci, které člověk potřebuje i kdyby nepěstoval). Cenu energií třeba nemusím řešit v bytě, jak už jsem uvedl, tam platíš za světlo a teplo jinak taky.
Cena energií spotřebovaná za rok se na tento skleník bude pohybovat řádově do 2000 Kč. Tzn. že kdybych v něm na každém zasazeném stromku/keři vytěžil ekvivalent 2 kg ročně (cena za kg brambor je třeba 15 Kč, ale květák se nepočítá na kg, i tak je dražší, protože dáš 20 Kč za květák v akci, co nemá ani 0.5 kg, 1 kg jahod stojí jinak než kg kiwi, a jak třeba přepočítávat cenu bylinek) tak by to bylo cca. 50 kg za rok. Cena energií tedy navýší 1 kg o 40 Kč. Což se v některých případech bude rovnat i ceně za vypěstování, protože vodu neplatím.
Dost se promítají pořizovací náklady. Pokud to ale bereš jako koníčka, tak nemá cenu hovořit o efektivitě či neefektivitě. Kde je třeba efektivita v kupování lahváčů, cigaret, závodních speciálů, lezeckého náčiní, modelů vláčků a kolejiště, sportovního náčiní, nových součástek do počítačů (no tady možná je), sbírání známek, chování hadů, atd.?
Když to člověka baví, tak proč ne.. Ale budiž, ať jsme objektivní. Když vezmu, že mě dostavba 3. skleníku ještě bude stát asi 25.000 Kč, tak kromě toho jsem již utratil za různé hadice, čerpadla, nádrže, sudy, skleníky, hliník, hlínu, rostliny, polykarbonát, dopravu a dřevo asi tak 60 tisíc. Celkem tedy 85. Protože jsem na něco zapomněl, tak ať máte radost, zakrouhlíme to na 100 tisíc (třeba jen LED světla + termostat + časovač zatím stála asi 2000 Kč).
Životnost těchto srandiček je řekněme 40 let. To znamená 2500 Kč za rok. I kdybych to nedělal pro svou vlastní radost (snad mi promineš rýpnutí, ale ty taky nepěstuješ rajče pod sci-fi soustavou proto, abys na tom vydělal, ne?), tak (viz. dále), když to rozdělím na 1 kg, vychází mi navýšení asi o 8 Kč.
Cenu vody třeba nepočítám, protože jí na pěstování neplatím (děšť je naštěstí zatím ještě zdarma). Ani ten, kdo nemá možnost používat dešťovou vodu v bytě, má možnost s ní šetřit jinak. Pokud ovšem chce. Jak se říká, život je otázka priorit. Umím si představit, že šikovný kutil dokáže upravit např. sifon umyvadla v koupelně tak, aby to estesticky nenarušilo byt, ale aby získal nádržku pro užitkovou vodu.
Ceny hnojiva bych započítat měl, byť většina pochází z domovní ČOV, tedy vlastně je to cena těch snězených potravin (a jíst musím, i kdybych hnojit nechtěl). Tady půjde třeba o nutnost okyselovat půdu, Cererit, vápno/vápenec či Kristalon. Ale cena těchto aditivních hnojiv se vejde ročně do 500 Kč (a to jsem hodně nadsadil - min.rok jsem udělal velký nákup jako startovací dávky). Mít možnost získat zdarma slepičince je už holt bonus života na vesnici. Pokud bych měl ročně vypěstováno 300 kg potravin (vzhledem k loňské sklizni jen rajčat cca. 30 kg si myslím, že to je hodně podhodnocené číslo podle toho, co teď plánujeme za "kolchoz"), promítnou se do ceny 1 kg asi 1.6 Kč. Bakterie pro provoz ČOV, když se nakoupí ve velkém balení, stojí do 200 Kč ročně. A opět, ty mít podle legislativy musíme, protože jsme si dovolili postavit vlastní novostavbu
Takže já jen dávám další využití něčemu, co bych musel mít tak jako tak, vlastně snižuji jeho provozní náklady.Když vezmeme celý pozemek jako jeden celek (mohl bych pěstovat i bez skleníku, ale tím bych se připravil o některé exotičtější rostlinky), tak tu máme roční provozní a investiční náklady 500+2000+2500 = 5000 Kč. V přepočtu na 1 kg (300+50) to dává 14.3 Kč. Plus mínus autobus (něco jsem asi zapomněl - třeba nákup semínek v hodnotě asi 300 Kč by zvýšil cenu o 1 Kč na kg).
Je to průměrná cena, protože třeba brambor bude určitě víc kg než třeba mandarinek, ale např. součet borůvek může klidně konkurovat rajčatům. Co koupíte průměrně za 15 Kč/kg v supermarketu? Možná tak brambory a mrkev? Kiwi třeba už stojí 36 kč (a jsem sám zvědavý, zda poznám rozdíl v chuti, když ho utrhnu teprve, až bude fakt zralé). Cena borůvek? Klidně 100 Kč/kg. Jahody? To samé. Ani samosběr se moc nevyplatí (25-35 Kč/kg, a pak to musíte hned spotřebovat nebo zmrazit). Co třeba rakytník? Sušené plody za 600-800 kč/kg? Maliníky nám rostou asi 1 km v lese zdarma, ale i tak jsem si je koupil (protože ten klacek stojí pár desetikorun). V obchodě i 800 Kč za 1 kg. Mražené za asi 120 Kč.
Promiň mi za rýpnutí, ale v čem že se vyplatí využívat nabídku hromadné výroby? (nehledě na fakt, že ty maliny jsou z Mexika, takže ekologie hadr - převoz, výroba obalů z plastu - těžba ropy). Uznal bych obilí. O tom žádná. Nebo rýži. Tam jsem se ani při sebelepší snaze nedopočítal.
Sám nekupuji nic BIO, takže nevím, jaká by byla kvalita proti běžné nabídce, ale třeba 1 kg brambor vychází okolo 25 Kč/kg. A to za předpokladu, že bych si pro ně nemusel ještě někam dojet. Promiň, ale pořád nevidím nějaký ten nepoměr v neprospěch domácího pěstitelství
(nic proti tobě)A cena know-how? Myslím, že je asi dost jasné, že já jsem ten typ člověka, který "co neví, to nepoví"
Já prostě nevidím smysl v tom nechávat si to něco málo, co vím, jen sám pro sebe (do hrobu si to nevezmu), nebo snad proto, abych to pak někde prodával nebo vyhandloval za něco, co chci a je to třeba vzácné (situace asi 5 a víc let na Lapiduchu). I kdybych to třeba náhodou uměl prodat.Internet je naštěstí zatím zdarma, a plný tzv. know-how. O důvod víc pro většinu lidí se naučit něco nového (pořádně používat Google), což se jim bude hodit nejen pro pěstování rostlin (a než něco namítneš, bohužel, ano, pro spoustu lidí, co znám, je snažší napsat dotaz do ICQ u mého kontaktu než do vyhledávače Google, o to je to smutnější; na druhou stranu, i mě trvá někdy dost dlouho, než se prokoušu k tomu, co potřebuji).
Čas má cenu hlavně pro někoho, kdo ho měří v penězích. Pro mne je pěstování rostlin jen další jeho užitečné trávení. A když už jsme u toho obchodu. Nemusíš pěstovat sám, můžeš si najít nějaký dobrý obchod (což nejspíš nebude hned naproti domovnímu vchodu) a pak trávit čas pravidelným chozením do něj (předpokládám, že nemusíš využít auto nebo MHD) + trávit trochu víc času v práci, protože to bude nejspíš o něco dražší. A nebo si udělat trochu toho času a vypěstovat si to doma sám, a pak to mít pod nosem. Oboje má svůj smysl (procházka do obchodu je taky pro zdraví dobrá). Co třeba ušetřím na jídle, o to méně můžu být v práci a trávit čas, byť "na poli" s "rodinou". Pokud samozřejmě vaše maminka nebo babička nejsou v domově důchodců (což, ostatní aspekty stranou, jsem třeba dodnes nepochopil po ekonomické stránce).
OT: naše babička tam bohužel byla, protože odmítala společnost lidí, a byla nemocná (později mrtvice), a z časových i jiných důvodů jsme se o ní nechtěli postarat - i proto, že její názory na soužití byly zkrátka diametrálně odlišné od našich i od dědy, se kterým jsme si naprosto rozuměli (jenže: já chci spát, chci umřít, co se směješ?, zase nějaká blbá návštěva, zase se koupáme? copak jsou vánoce?), a její péče vyžadovala neustálý dohled, což v systému, kde musíte vydělávat peníze a stát upřednostní umístění člověka do domova před tím, aby daný příspěvek poslal osobě blízké, co by se o něj postarala doma, je trochu složitější. Proto se teď mermomocí snažím, abychom měli s maminkou k sobě co nejvíc blízko a nic takového nás nepotkalo.
Ještě se dá cena času měřit tím, co v něm děláš. Někdo třeba místo pěstování rád cestuje nebo dělá jiné věci. Nebo chodí do práce. Či ho tráví s rodinou či přáteli (když pomineme, že i s rodinou se dá travit čas pěstováním
). Nic proti tomu.Je to také dle místní situace. My třeba máme obchod se vším hned naproti domu (asi tak 100 m), ale i tak je pro nás levnější si spoustu věcí vypěstovat doma sami. Nehledě na to, že třeba chtít po vesnickém obchodu plný sortiment zeleniny a současně exotických čerstvých plodů je zbožné přání. A jezdit pro to do supermarketu, byť to máme autem do 5 minut, je neefektivní, ztráta času, peněz a o kvalitě ani nemluvě (ještě si pamatuji na kiwi, když jsem byl mladší, dneska se taková ve stejné cenové hladině shánějí hůř - resp. ano, jsou taková, když je necháte dojít, ale i tak prostě chutnají hůř, možná na tom má svůj podíl nostalgie).
A pak je tu faktor pohodlnosti. Buď si můžu všechno jít nakoupit a pak věnovat čas třeba vydělávání peněz, což je každého věc, a nebo věnovat čas tomu udělat si to sám a něco se při tom naučit nového.
Pokud v pěstování vlastních potravin vidí někdo (neříkám, že ty) jen další možnost, jak snadno vydělat peníze, bez ohledu na příjemný pocit, získávání znalostí, teoreticky i lepší kvalitu, příjemné trávení volného času mimo technický svět, tak nejspíš narazí. Nám třeba taky ekonomicky zatím nevychází moc chování vlastních slepic, protože náklady na 1 vejce jsou přinejmenším stejné jako z velkochovu (což se ale také brzy může změnit).
Dále tu mám ještě další příznivé vlivy samotných rostlin. Pokud někdo nevěří na škodlivý vliv smogu, nebo si místo toho koupí domů čističku vzduchu, tak opět - je to čistě jeho věc, a pokud si to logicky, ekonomicky či jinak zdůvodní, co mu proti tomu mohu asi tak říct..
Když to hodně přeženu, tak proč bychom si měli doma každý stavět koupelnu? Vždyť přeci máme dost Aquaparků.. (tady je sice odpověď "protože jinak vám dům nikdo nezkolauduje", ale snad víte, co jsem tím chtěl říct). Proč je Praha plná aut, když má MHD? Proč spousta lidí pije víno, pivo, limonádu, džusy, když nám všem hromadně na přežití stačí jen obyčejná voda? Atd.
Spíš se jen snažím ukázat (a nejen ostatním, ale i sobě dokázat), že zahradničení/pěstování je jeden z těch koníčků, co má i nějaké ty další přidané hodnoty (nejen vám, ale nepřímo i ostatním). Jsem odpůrce kouření, takže ho používám jako příklad (budiž mi prominuto), ale třeba jakou přidanou hodnotu mi dá nákup a vykouření cigarety, kromě tedy nejspíš krátkodobého dobrého pocitu? (já totiž sám nevím
Kouřil jsem poprvé a naposledy asi v 11 letech, kdy jsme si s bratrancem udělali žváro z trávy a suchého dutého stonku.. po prvním tahu mi bylo pár hodin na blití a od té doby to nemusím ani cítit ).Stále můžeš mít pravdu, ale zatím jsem se bohužel nepřesvědčil.
Co budou lidé dělat nebo nedělat se dost těžko odhaduje, a pro změnu mohou nebo nemusí mít spoustu důvodů. Já sám jsem ještě před 4 lety patřil k zarytým odpůrcům pěstování čehokoliv u novostavby, přitom jsem měl blízko k venkovu a v mládí jsem dokonce měl ve starém působišti vlastní záhon, kde jsem si pěstoval zeleninu.
Kromě toho, než jsi tu ukázal svojí růstovou LED, tak jsem o nich věděl jen okrajově, a ani mne nenapadlo, že bych je chtěl někdy používat, za což ti děkuji.
Lidé se mění
Spoustu broníků nenapadlo, že se budou dívat na "seriál pro holčičky", mě nenapadlo, že se budu hrabat v h... http://www.potravinovezahrady.cz/luxusni...tni-jidlo/ (ani tak ne ten článek, ale ta diskuze pod ním). Jsou samozřejmě i články, co jsou proti (osobně třeba ale nemohu souhlasit s tím, že se rajčata nevyplatí pěstovat, viz. další odkaz na Google): https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=dom%...plat%C3%AD&*