23.06.2017, 13:11
Dnešní sbírka informací bude dost chudá..
Ale ať taky něčím zase přispěji: U citroníku mi začaly žloutnout listy (zelené žilky zůstaly). Podle anglického webu http://www.stuff.co.nz/life-style/home-p...ing-yellow jsem si zjistil, že mu asi chybí zinek. No, ten není zrovna levný (nebylo by levnější koupit šumivé tablety pro lidi a hodit to do zálivky?), ale co bych pro kytičky neudělal
Takže, pokud se hodláte pustit do citrusů, zkuste spíš využívat anglické weby (alespoň v ČR jsem o tom moc informací takto podrobna nenašel).
A se zbytkem se není zatím čím chlubit: rajčata, to už jsem fotil loni, a zbytek ještě řádně nevyrostl, takže (když bůh dá), dám chvíli teď pokoj
Zbytek bude spíš takové lehké čtení.. v rámci možností alespoň ohledně zdravé výživy. To, co bude následovat, je ale spíš takový souhrn "bokovek", co jsem si zapisoval při průzkumu netu (jmenovitě diskuzních fór) a nashromáždil se mi za poslední měsíc:
Když jsem totiž procházel fóra, kde se diskuzuje o věcech, které mne zrovna zajímají, všiml jsem si jedné vadě na kráse (jako vždy, z mého pohledu). Resp. ne že bych to nečekal, ale přeci jen: úroveň diskuze se často stáčí jen k nadávkám druhé straně.
Abychom si rozuměli, já nemám nic proti hádkám na internetu (já třeba vítám, když se "perou" fanoušci FIM a G3 a útočí na argumenty jinými argumenty - je totiž rozdíl napadat argument a argumentujícího). Když by spolu všichni jen souhlasili, vypadala by diskuze asi takto: Ve dne je tma. Ano. Souhlasím. Máš pravdu. Taky si to myslím.
Tleskám... jako upřímně, za prvé je to nuda, za druhé se nic nového nedozvím, a za třetí to pak někdy vypadá, jako když ti další ani nemají svou hlavu. Pravda, diskuze nejsou vždy zdrovna ideálním zdrojem vědomostí, ale kolikrát se zde nadhodí nějaký zajímavý problém nebo odkáže na něco, co jsem ještě nevěděl či neřešil.
Ale co nového má člověk najít v diskuzi, kde se řekne pár zajímavých faktů, a pak se spustí lavina vulgarit? Čistě z mého sobeckého hlediska by si diskutující mohli dát alespoň trochu víc času, a nabít svůj kanón nečím podrobnějším, než neustále omílanými hláškami (kořenožrouti chcípnete hlady nebo kill it fire u G3). Paradoxně, jedlíci masa používávají většinou odkazy na staré studie či už zastaralé vědecké názory, ale jsou to většinou právě vegani, kteří začnou vulgární debatu.
Kdybych našel nějaké argumentační klamy v diskuzích o zahradničení, asi bych byl více OnTopic, ale z nějakého důvodu lidé v těchto vláknech nemají potřebu ostatní urážet. Občas se tam najdou tací, kteří v tom nevidí smysl, ale vše v rámci slušnosti (a některé historky jsou opravdu úsměvné, což se někdy po těžkém dni hodí).
Může to být tím, že to přeci jen není až tak kontroverzní téma. Vegani se také "rádi" rozohní na stránkách, které jim nejsou přímo určené. Dá se to chápat: přeci jen, poplácávat si po rameni na veganských stránkách jaksi neposkytuje žádný vývoj, o který jim jaksi jde. A pokud chcete někoho přesvědčit o svém názoru, většinou prostě musíte jít do cizích vod.
Ostatně, i spousta diskuzí pod obrázky poníků G3 začíná "Kill it with fire" Každopádně by ale měli mít na mysli, že jsou v daném místě vlastně hosti, a podle toho se chovat. Spoustu lidí odradíte už daným tématem nebo způsobem proslovu, nemusíte si "pomáhat" ještě urážkami.
V tomto ohledu mi docela vyhovuje bronies.cz, protože tady se dá pohádat prakticky o všem, s dobrou zpětnou vazbou a přítelskou atmosférou (ať si říká kdo chce, co chce). Protistrana by si také měla uvědomit, že důvod, proč vegan nechce ustoupit, není ani tak v tom, že to je nějaký typický rys těchto lidí ("zabednění tvrdohlavci omílající pořád to stejné"), ale prostě v tom, že když chcete někomu něco říct a případně změnit jeho názor, musíte si prostě stát za svým. Nemůžete přijmout hned první či druhý argument druhé strany jako definitivní.
A vůbec, když si jako protistrana zajistíte hromadu argumentů, nemusíte pak házet nadávky, ale být naopak naprosto v klidu, když budete vědět, že máte pravdu? To říkám, protože tak v polovině případů skutečně jedlíci masa mají tzv. recht. Alespoň svým způsobem.
Vylezlo mi několik témat, u kterých si myslím, že by diskuze mohla být zajímavější.
Posměšné argumenty
Hygiena
Další věc, která se často využívá, a to vnucovat dětem nějaký životní styl.
OT: Osobně jsem i proti nucení dětí do vzdělání, protože jak je někdo do něčeho nucený, nebaví ho to..
Docela zajímavým iniciátorem flamewarů jsou třeba antibiotika v mléce
V diskuzích se často objevuje argument "a čím byste chtěli živit vaše domácí mazlíčky?"
A jako vždy si trochu rád rýpnu do naší "ekologické" a "ekonomické" společnosti:
Aktuální příklad http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha...ebnym.html jednomu otevírá kudlu v kapse.
No a poslední skupina se točí okolo argumentu "sám člověk nic nezmůže" nebo "svět je řízen těmi nahoře a ti dole mohou jen poslouchat":
Stačí se podívat do historie, a poznáte, že spoustu změn si vydupala právě ta dolní část lidstva. A když už ne na 100%, tak dokázala udělat dost slušné bububu. A takové bububu stojí ty nahoře peníze: http://aeronet.cz/news/na-slovensku-vypu...si-utikat/
Automobilka se může přesunout klidně úplně na východ, ale co až začnou stávkovat i tam? A hlavně, když nebudou na západě lidi mít práci, kdo bude kupovat ta jejich auta? Resp. spíš za co? Zvláště hezky se čtou poslední dva odstavce daného článku.
V poslední době, alespoň pokud mohu soudit podle situace v naší firmě (Praha), a ve firmách, které má "pod palcem" maminka (cateringová firma, a nadnárodní firma pro výrobu drátů), ať už byla příčina jaká chce, řadoví zaměstnanci si již nyní nenechávají kálet na hlavu, a zaměstnavatelé s tím nemohou prakticky nic dělat.
Přijde nová síla, a fláká se. Nelze ji propustit, protože není náhrada. A pak se bez ohlášení sama sebere a zmizí.
Jiný případ: vedoucí platí lidem tak málo, že mu trvá půl roku sehnat náhradu. Během roku se změnil: namísto "já jsem bůh, všechny vás vyházím, za rohem čeká 20 dalších" už je to "dobré ráno, paní Kyliánová".
Situace je už taková, že je vedoucí, potažmo firma, nucena tolerovat i lidi, co místo práce chodí ven kouřit, kdy chtějí. Dokonce se tolerují už i krádeže jídla. V té nadnárodní firmě se dřív vyhazovalo s áčkem např. když přišel někdo opitý. Dneska? Dostane max. napomenutí (i několik po sobě). A to tam nejsou zrovna nízké mzdy (v čistém je to kolikrát i víc než průměrná mzda).
Vtipná byla i poslední porada, kdy přednášející radil zaměstancům, aby si vážili své práce, že u brány čeká zástup dalších, a někdo prohlásil: "A ze kterého směru?" Tím porada prakticky skončila, protože vážnost přednášejícího byla v luftu.
Lidé už odmítají pracovat neplacené přesčasy. Dřív to vedoucí nařizoval, později už jen zkoušel, teď už se o to ani nepokouší (jo, pravda, 80% lidí ho pošle do háje, ale těch 20% se ještě bojí a prostě to vezme, i když se tím připraví o volno a prakticky porušují zákonník práce - 16-20 hodin v kuse; a většinou platí, že čím starší zaměstnanec, tím víc je mu to už jedno - brzy bude mít své "jisté", jenže mladí jim kvůli mzdám po týdnu od nástupu zdrhli).
Neříkám, že ta situace je správná, ale ukázalo se (opět), že hybnou silou není horních 10 tisíc, a že když lidi chtějí (resp. nechtějí), tak ve vhodné situaci nezmůže elita, která dřív lidmi opovrhovala (nízké mzdy, dlouhé směny, snižování stavů, navyšování práce na jednotlivce, nevyplacení bonusů, jednání zvrchu) absolutně nic.
Můžete být člověk, vrchol evoluce, a honák tisícihlavého stáda krav, které vás poslouchají na slovo. Ale když se to stádo zblázní a prožene se nejbližším městem, které srovná defakto se zemí, pak se ukáže skutečná moc toho pána něco ovládat
Pro mne jsou to takové smíšené pocity: na jedné straně jsem rád kvůli mamince, protože teď je prakticky boss ve firmě ona, na druhou stranu se mi to moc nelíbí, protože taková situace je i u nás v práci, a prakticky nejde sehnat kvalitní zaměstnance, co by odvedli dobrou práci (prostě se to nějak zfušuje a lehárko, vždyť co, prachy přijdou, a vyhodit je nemůžete, protože nikoho lepšího nemáte - jenže si neuvědomují, že ty peníze taky nejdřív oni musí vydělat, aby jim je mohla firma dát).
Je to ale jen o tom, že lidi si svou prosadí, když mají informace o situaci.
Firmy, které si současnou situaci zavinily sami tím, že vytvářely prostředí s nízkou mzdou, a ještě jim za to měli být lidi vděční, není třeba litovat. Holt jakkmile to situace dovolila, lidi jim zdrhli jinam.
My zůstáváme jako blbci asi už jen ze setrvačnosti, protože na těch pár let nemá cenu měnit místo (třeba kvůli vyšší mzdě).
Z poslední doby lze jmenovat i další příklady, kdy se "lůza" postavila na odpor proti "vrchnosti".
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/stud...&source=hp
nebo onen případ
http://olomouc.idnes.cz/soud-ucitelka-va...zpravy_stk
Aniž budeme spekulovat, kdo má pravdu, holt někdo by si měl přiznat, že funkce není všechno, a lid si do některých věcí prostě kecat nenechá. Jak dlouho bude pan ředitel/paní ředitelka ve funkci ve škole, která neplní kvóty na počet žáků? Alespoň v běžném případě by se na ní už vrhli úředníci ve snaze ji zavřít pro neefektivitu.
Ale ať taky něčím zase přispěji: U citroníku mi začaly žloutnout listy (zelené žilky zůstaly). Podle anglického webu http://www.stuff.co.nz/life-style/home-p...ing-yellow jsem si zjistil, že mu asi chybí zinek. No, ten není zrovna levný (nebylo by levnější koupit šumivé tablety pro lidi a hodit to do zálivky?), ale co bych pro kytičky neudělal
Takže, pokud se hodláte pustit do citrusů, zkuste spíš využívat anglické weby (alespoň v ČR jsem o tom moc informací takto podrobna nenašel).
A se zbytkem se není zatím čím chlubit: rajčata, to už jsem fotil loni, a zbytek ještě řádně nevyrostl, takže (když bůh dá), dám chvíli teď pokoj
Zbytek bude spíš takové lehké čtení.. v rámci možností alespoň ohledně zdravé výživy. To, co bude následovat, je ale spíš takový souhrn "bokovek", co jsem si zapisoval při průzkumu netu (jmenovitě diskuzních fór) a nashromáždil se mi za poslední měsíc:
Když jsem totiž procházel fóra, kde se diskuzuje o věcech, které mne zrovna zajímají, všiml jsem si jedné vadě na kráse (jako vždy, z mého pohledu). Resp. ne že bych to nečekal, ale přeci jen: úroveň diskuze se často stáčí jen k nadávkám druhé straně.
Abychom si rozuměli, já nemám nic proti hádkám na internetu (já třeba vítám, když se "perou" fanoušci FIM a G3 a útočí na argumenty jinými argumenty - je totiž rozdíl napadat argument a argumentujícího). Když by spolu všichni jen souhlasili, vypadala by diskuze asi takto: Ve dne je tma. Ano. Souhlasím. Máš pravdu. Taky si to myslím.
Tleskám... jako upřímně, za prvé je to nuda, za druhé se nic nového nedozvím, a za třetí to pak někdy vypadá, jako když ti další ani nemají svou hlavu. Pravda, diskuze nejsou vždy zdrovna ideálním zdrojem vědomostí, ale kolikrát se zde nadhodí nějaký zajímavý problém nebo odkáže na něco, co jsem ještě nevěděl či neřešil.
Ale co nového má člověk najít v diskuzi, kde se řekne pár zajímavých faktů, a pak se spustí lavina vulgarit? Čistě z mého sobeckého hlediska by si diskutující mohli dát alespoň trochu víc času, a nabít svůj kanón nečím podrobnějším, než neustále omílanými hláškami (kořenožrouti chcípnete hlady nebo kill it fire u G3). Paradoxně, jedlíci masa používávají většinou odkazy na staré studie či už zastaralé vědecké názory, ale jsou to většinou právě vegani, kteří začnou vulgární debatu.
Kdybych našel nějaké argumentační klamy v diskuzích o zahradničení, asi bych byl více OnTopic, ale z nějakého důvodu lidé v těchto vláknech nemají potřebu ostatní urážet. Občas se tam najdou tací, kteří v tom nevidí smysl, ale vše v rámci slušnosti (a některé historky jsou opravdu úsměvné, což se někdy po těžkém dni hodí).
Může to být tím, že to přeci jen není až tak kontroverzní téma. Vegani se také "rádi" rozohní na stránkách, které jim nejsou přímo určené. Dá se to chápat: přeci jen, poplácávat si po rameni na veganských stránkách jaksi neposkytuje žádný vývoj, o který jim jaksi jde. A pokud chcete někoho přesvědčit o svém názoru, většinou prostě musíte jít do cizích vod.
Ostatně, i spousta diskuzí pod obrázky poníků G3 začíná "Kill it with fire"
Každopádně by ale měli mít na mysli, že jsou v daném místě vlastně hosti, a podle toho se chovat. Spoustu lidí odradíte už daným tématem nebo způsobem proslovu, nemusíte si "pomáhat" ještě urážkami.V tomto ohledu mi docela vyhovuje bronies.cz, protože tady se dá pohádat prakticky o všem, s dobrou zpětnou vazbou a přítelskou atmosférou (ať si říká kdo chce, co chce). Protistrana by si také měla uvědomit, že důvod, proč vegan nechce ustoupit, není ani tak v tom, že to je nějaký typický rys těchto lidí ("zabednění tvrdohlavci omílající pořád to stejné"), ale prostě v tom, že když chcete někomu něco říct a případně změnit jeho názor, musíte si prostě stát za svým. Nemůžete přijmout hned první či druhý argument druhé strany jako definitivní.
A vůbec, když si jako protistrana zajistíte hromadu argumentů, nemusíte pak házet nadávky, ale být naopak naprosto v klidu, když budete vědět, že máte pravdu? To říkám, protože tak v polovině případů skutečně jedlíci masa mají tzv. recht. Alespoň svým způsobem.
Vylezlo mi několik témat, u kterých si myslím, že by diskuze mohla být zajímavější.
Posměšné argumenty
Je fajn jim naslouchat, někdy mohou mít co říct, jindy jsou fakt jen pro pobavení (a smích je důležitý). Asi takto: pokud někdo přijde k člověku, co si lepí peří na prkna, a chystá se právě skočit z útesu s tím, že poletí jako pták, a dotyčný mu řekne, že je debil, když se pokouší o létání, že to je nesmysl, možná by si to fakt měl ještě promyslet (ne se vzdát snu o létání, ale něco si o tom nastudovat). Pokud ale totéž řeknete pilotovi, co se právě vrátil z letu a stojí vedle letadla, tak ... 
Hygiena
Ta je někdy až přeceňovaná (hlavně z reklamy máte pocit, že když alespoň 1x denně neprojedete celý byt Savem, tak umřete - https://avocados.cz/toxicke-cistici-prostredky ).
Neříkám, že se máme začíst válet ve vlastních výkalech ( https://www.vegetarian.cz/ostatni/pruvod...ukB12.html ), ale všeho moc škodí. A nezávadností se zaklínají hlavně velkovýrobci, aneb "pár příkladů z poslední doby nám ukazuje, že přírodní neupravené produkty jsou škodlivé". A "pár mrtvých z poslední doby na silnicích nám asi také ukazuje, že bychom měli zrušit auta, a navíc smrdí" Je to sice OT, ale argumentační styl je stejný, zvlášť, pokud ho používá prodejce elektřiny nebo přímo elektromobilů: https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove-.../5144.html (jsem zástance elektrických aut, ale dle mne vede cesta hlavně přes vodík a ne klasické baterie).
Hlavně, ono známé pořekadlo "pokud to nepoužíváte, přijdete o to" neplatí jen pro svaly a mozek, ale třeba i pro imunitní systém. Ne, nebrojím proti čistícím prostředkům (WC taky občas potřebujeme pořádně umýt), ale neexistuje nic jako lidem 100% neškodný antibakteriální prostředek, podobně jako neexistuje žádný složitým rostlinám neškodný totální herbicid
Zase je největší nebezpečí ne v samotném použití prostředků, ale v tom, že spousta lidí na to prostě "kašle", nechá si to naservírovat od společnosti a nic o tom neví (pro použití Sava nemusí být člověk studovaný chemik, ale měl by alespoň vědět, jak funguje, jak může reagovat s ostatními chemikáliemi včetně vody, a jak působí na živé organismy). Pak jsou v diskuzích vidět věštinou jen dva póly: papouškování oficiálního názoru a pak něco, co musí být totálně opačné (černá a bílá, Rusko a Amerika, muslimové a křesťani, bronies a normální lidi), jako kdyby mezi tím bylo prázdno.
Osobně bych měl alespoň nedůvěru (ne nutně odpor) ke všemu, na čem se píše "držte mimo dosah dětí" (protože kdyby bylo v přírodě přirozeně jedovaté něco, co všechna mláďata na světě ocucávají ústy, už by složitý život na světě dávno vyhynul - ano, jsou jedovaté bobule a hadi, ale ne hrací kostky, podlaha, jídelní stůl a hračky, tedy do doby, než jsou důkladně očištěny). Přitom příroda prakticky vynalezla takový univerzální čistič: http://ona.idnes.cz/uklid-ekologicky-0ej...zdravi_pet a ten když děti sní, pokud vůbec, tak se taky nic nestane.
Kromě toho, umývání ovoce má jistě svůj význam, pokud neznáte zdroj (přenos nemocí, postřiky). Ale pokud je z vaší zahrádky, kde jediné, co můžete chytit, už v sobě dávno máte?
Jako vždy, riskujete tím své zdraví. Ale to spousta lidí na světě, co něco dělá. Rozdíl je v tom, že oni něco o tom, co dělají, vědí, takže zatímco oni jsou naprosto v pohodě, vy byste se u toho zabili - můžeme jmenovat třeba skoky na motorce).
Neříkám, že se máme začíst válet ve vlastních výkalech ( https://www.vegetarian.cz/ostatni/pruvod...ukB12.html ), ale všeho moc škodí. A nezávadností se zaklínají hlavně velkovýrobci, aneb "pár příkladů z poslední doby nám ukazuje, že přírodní neupravené produkty jsou škodlivé". A "pár mrtvých z poslední doby na silnicích nám asi také ukazuje, že bychom měli zrušit auta, a navíc smrdí"
Je to sice OT, ale argumentační styl je stejný, zvlášť, pokud ho používá prodejce elektřiny nebo přímo elektromobilů: https://www.cez.cz/cs/pro-media/tiskove-.../5144.html (jsem zástance elektrických aut, ale dle mne vede cesta hlavně přes vodík a ne klasické baterie).Hlavně, ono známé pořekadlo "pokud to nepoužíváte, přijdete o to" neplatí jen pro svaly a mozek, ale třeba i pro imunitní systém. Ne, nebrojím proti čistícím prostředkům (WC taky občas potřebujeme pořádně umýt), ale neexistuje nic jako lidem 100% neškodný antibakteriální prostředek, podobně jako neexistuje žádný složitým rostlinám neškodný totální herbicid
Zase je největší nebezpečí ne v samotném použití prostředků, ale v tom, že spousta lidí na to prostě "kašle", nechá si to naservírovat od společnosti a nic o tom neví (pro použití Sava nemusí být člověk studovaný chemik, ale měl by alespoň vědět, jak funguje, jak může reagovat s ostatními chemikáliemi včetně vody, a jak působí na živé organismy). Pak jsou v diskuzích vidět věštinou jen dva póly: papouškování oficiálního názoru a pak něco, co musí být totálně opačné (černá a bílá, Rusko a Amerika, muslimové a křesťani, bronies a normální lidi), jako kdyby mezi tím bylo prázdno.
Osobně bych měl alespoň nedůvěru (ne nutně odpor) ke všemu, na čem se píše "držte mimo dosah dětí" (protože kdyby bylo v přírodě přirozeně jedovaté něco, co všechna mláďata na světě ocucávají ústy, už by složitý život na světě dávno vyhynul - ano, jsou jedovaté bobule a hadi, ale ne hrací kostky, podlaha, jídelní stůl a hračky, tedy do doby, než jsou důkladně očištěny). Přitom příroda prakticky vynalezla takový univerzální čistič: http://ona.idnes.cz/uklid-ekologicky-0ej...zdravi_pet a ten když děti sní, pokud vůbec
, tak se taky nic nestane.Kromě toho, umývání ovoce má jistě svůj význam, pokud neznáte zdroj (přenos nemocí, postřiky). Ale pokud je z vaší zahrádky, kde jediné, co můžete chytit, už v sobě dávno máte?
Jako vždy, riskujete tím své zdraví. Ale to spousta lidí na světě, co něco dělá. Rozdíl je v tom, že oni něco o tom, co dělají, vědí, takže zatímco oni jsou naprosto v pohodě, vy byste se u toho zabili - můžeme jmenovat třeba skoky na motorce).
Další věc, která se často využívá, a to vnucovat dětem nějaký životní styl.
Stejně jako bychom neměli dětem nutit nějakou víru či náboženství, neměli bychom jim nutit ani veganský styl života. To ale platí i pro jedlíky masa. Roční až dvouleté dítě hamburgery z velkovýroby ŽRÁT NEMÁ.. Pak si můžete nadávat sami sobě, pokud náhodou umře (případ v USA).
Žijte rozumně, tj. jezte jak se má, děti stravujte tak, jak by se měly, tj. vyvážená bohatá strava, abyste se pak nemuseli divit, proč je pro ně v pozdějším věku výraz pro (kozí) mléko či zeleninu přímo sprosté slovo. Buďte jim také příkladem, a hlavně, umožněte jim přístup ke všem informacím. A to pokud možno nezkresleným ("já si myslím, že takhle se to má dělat, takže víc vědět nepotřebuješ" rozhodně ne).
Jednejte s dětmi narovinu. Stejně se všechno dneska jednou provalí. Pojem všežravec neznamená, že musíte sežrat všechno, ale že můžete. Problém je volba.
Taky neexistuje jen "vegan" a "masožravec", např. rozhovor s bývalým veganem, co si začal sám lovit zvěř: http://letthemeatmeat.com/post/863965328...ar-cerulli Potřebujeme najít řešení, které je ekologické a udržitelné. Jedno je jisté: špatně zařízené a vedené velkochovy s chybující obsluhou to rozhodně nejsou. Ale to je jen součástí ledovce ve společnosti, která prostě plýtvá.
Problém totiž není jen v otázce "zda jíst maso", protože chyby jsou prakticky ve všech oblastech naší společnosti. Takže i kdyby teď všichni začali zahradničit, jako že není díky poslednímu vývoji kde, tak to stejně problém udržitelnosti a ekologie nevyřeší. Jen tím zaplácnete jednu díru na děravé lodi. Není špatné, když někdo zůstane jen u toho svého opatření. Ale neměl by se pak ježit, když ho protistrana osočí, že škodí jinde.
Diskuze, kde to lidé chápou, jsou mnohem zajímavější i pro nezúčastněné diváky. Já si třeba také občas zabrousím do diskuze o věcech, které mne vůbec nezajímají (řekněme třeba politika), pokud je ta diskuze vedená v klidu a něco se zní dozvím. Diskuze štěkajících čoklů nic nepřinášejí.
Žijte rozumně, tj. jezte jak se má, děti stravujte tak, jak by se měly, tj. vyvážená bohatá strava, abyste se pak nemuseli divit, proč je pro ně v pozdějším věku výraz pro (kozí) mléko či zeleninu přímo sprosté slovo. Buďte jim také příkladem, a hlavně, umožněte jim přístup ke všem informacím. A to pokud možno nezkresleným ("já si myslím, že takhle se to má dělat, takže víc vědět nepotřebuješ" rozhodně ne).
Jednejte s dětmi narovinu. Stejně se všechno dneska jednou provalí. Pojem všežravec neznamená, že musíte sežrat všechno, ale že můžete. Problém je volba.
Taky neexistuje jen "vegan" a "masožravec", např. rozhovor s bývalým veganem, co si začal sám lovit zvěř: http://letthemeatmeat.com/post/863965328...ar-cerulli Potřebujeme najít řešení, které je ekologické a udržitelné. Jedno je jisté: špatně zařízené a vedené velkochovy s chybující obsluhou to rozhodně nejsou. Ale to je jen součástí ledovce ve společnosti, která prostě plýtvá.
Problém totiž není jen v otázce "zda jíst maso", protože chyby jsou prakticky ve všech oblastech naší společnosti. Takže i kdyby teď všichni začali zahradničit, jako že není díky poslednímu vývoji kde, tak to stejně problém udržitelnosti a ekologie nevyřeší. Jen tím zaplácnete jednu díru na děravé lodi. Není špatné, když někdo zůstane jen u toho svého opatření. Ale neměl by se pak ježit, když ho protistrana osočí, že škodí jinde.
Diskuze, kde to lidé chápou, jsou mnohem zajímavější i pro nezúčastněné diváky. Já si třeba také občas zabrousím do diskuze o věcech, které mne vůbec nezajímají (řekněme třeba politika), pokud je ta diskuze vedená v klidu a něco se zní dozvím. Diskuze štěkajících čoklů nic nepřinášejí.
OT: Osobně jsem i proti nucení dětí do vzdělání, protože jak je někdo do něčeho nucený, nebaví ho to..
Dokud jsou děti hravé, ať se naučí číst, psát a počítat. A pak formou "škola hrou" získávat informace, samy ať si je třídí, samy ať si určí, co je zajímá a co ne. Nevidím žádný problém v tom, když se malým dětem pustí v hodině zeměpisu dokument o nějaké zemi, a pak dostanou hodinu volno s přístupem k internetu, aby si sami našli doplnění toho, co je zajímá.
Žádné zkoušení (jaký to má přínos?). Matematické a logické myšlení se snadno osvojí formou her nebo klidně i matematických (matfyzáckých) vtipů a nebo vysvětlováním různých alternativních způsobů počítání (různé fígle jak umocňovat, odmocňovat nebo čínsky násobit).
Učitel by tu byl od toho, aby vysvětloval dotazy a případně radil, pokud by se někdo rozhodl realizovat třeba pokusný experiment či něco sestavit.
Třeba by to nezlepšilo vyhlídky těch nejlepších. Ale určitě by to zlepšilo život všech těch ostatních. A protože stav společnosti neurčuje těch pár, co se dostali na vrchol, ale ty masy, které jsou prakticky nevypočitatelné, mělo by se investovat do jejich života. A méně stresu by mělo být jedním z požadavků.
To naráží na systém práce, protože lidi jsou nuceni dělat to, co požaduje trh, a ne to, na co mají vlohy a co je baví. A když někdo dělá něco, co ho nebaví, nebo ho to stresuje, protože to třeba neumí a dělá chyby, tak tomu neříkám zrovna společnost blahobytu
(v čem jsme se za těch pár tisíc let posunuli? Dřív se člověk nervoval, jestli se mu urodí nebo něco uloví. Dneska se nervuje, jestli se nezdraží, jestli ho nevyhodí z práce. Fakt pokrok).
Pokud té představě říkáte utopie, tak utopií mohla být pro pralidi i představa, že by se denně nemuseli bát o svůj život (že je něco sežere). No a dnes? Většina planety bere za normální, že prožije bezpečný život.
Nevidím důvod v tom, proč by nešly změnit i ostatní aspekty života.
Žádné zkoušení (jaký to má přínos?). Matematické a logické myšlení se snadno osvojí formou her nebo klidně i matematických (matfyzáckých) vtipů a nebo vysvětlováním různých alternativních způsobů počítání (různé fígle jak umocňovat, odmocňovat nebo čínsky násobit).
Učitel by tu byl od toho, aby vysvětloval dotazy a případně radil, pokud by se někdo rozhodl realizovat třeba pokusný experiment či něco sestavit.
Třeba by to nezlepšilo vyhlídky těch nejlepších. Ale určitě by to zlepšilo život všech těch ostatních. A protože stav společnosti neurčuje těch pár, co se dostali na vrchol, ale ty masy, které jsou prakticky nevypočitatelné, mělo by se investovat do jejich života. A méně stresu by mělo být jedním z požadavků.
To naráží na systém práce, protože lidi jsou nuceni dělat to, co požaduje trh, a ne to, na co mají vlohy a co je baví. A když někdo dělá něco, co ho nebaví, nebo ho to stresuje, protože to třeba neumí a dělá chyby, tak tomu neříkám zrovna společnost blahobytu
(v čem jsme se za těch pár tisíc let posunuli? Dřív se člověk nervoval, jestli se mu urodí nebo něco uloví. Dneska se nervuje, jestli se nezdraží, jestli ho nevyhodí z práce. Fakt pokrok).
Pokud té představě říkáte utopie, tak utopií mohla být pro pralidi i představa, že by se denně nemuseli bát o svůj život (že je něco sežere). No a dnes? Většina planety bere za normální, že prožije bezpečný život.
Nevidím důvod v tom, proč by nešly změnit i ostatní aspekty života.
Docela zajímavým iniciátorem flamewarů jsou třeba antibiotika v mléce
Teď už nás budou strašit i tím, že je osteoporoza daná i nadměrným příjmem vápníku? http://www.uspesna-lecba.cz/osteoporoza/...ch-kloubu/ Vážně, taky na Vás z toho článku přímo dýchá ta nezaujatost? http://www.cmsm.cz/mleko-pit-ci-nepit/
(nehodnotím, zda má nebo nemá pravdu, některé informace v něm jsou docela zajímavé, a třeba co se týče antibiotik, neměl ještě jsem dost času, abych pročetl všechny články, které se této problematiky týkají) Odborníci to, odborníci tamto, ale odkaz na studii žádný. Dole je sice odkaz na Maison-du-Lait, ale to je "překvapivě" Francouzský mlékárenský průmysl.
"Odborníci z těchto řad musejí však účinně čelit protimléčným argumentům v převážné míře amatérských „sociálních inženýrů“, kteří požadují spravedlivou a neplýtvající společnost, vědecky řízenou a tedy bránící všem podle jejich názoru negativním vlivům" Takže když chcete, aby se lidstvo chovalo udržitelně, tak jste vlastně kretén. Blahopřeji. S tou kočkou to dorazili Kráva taky bude žrát krávu, když jí předem rozemelete na moučku
A nakonec nezapomeňme: Každý člověk je myslící bytost, má tedy kromě jiného také právo jíst, co chce. Užitečná doporučení jsou vítána, ale veškeré typy zákazů a omezování (např. navržené zdanění tučných potravin) jsou omezováním jeho svobody. Chci jíst lidské maso, takže pokud mě hodlá soudnictví ČR potrestat za kanibalismus, doufám, že se za mne mlékárenský svaz postaví..
Mají to skvěle napsané, např. odstavec nad a pod "I krávy stůňou": https://www.vitalia.cz/clanky/pro-mlekar...y-problem/
Ono se to fakt nevylučuje: "Mléko nesmí obsahovat aditiva. A nemělo by se dostat ke spotřebiteli ani se stopy antibiotik." To papír snese. Ale nikde se neříká, že se nedostane nebo že nebude obsahovat.
A zaklínat se Státní veterinární inspekcí, to je fór - https://www.svscr.cz/ Tento orgán, byť je samozřejmě důležitý, v rámci možností většinou jen postihuje provozy, u kterých se to už provalilo a nebo to na ně někdo napráskal. Technicky ani nemůže 100% zabránit, aby se něco nekvalitního dostalo na trh, protože nemá 100% kontrolu.
I když otestujete aktuální produkci mléka nebo kvalitu čajů, hned zítra může přijít totálně jinak kvalitní produkt.
Budiž, můžeme tedy věřit tomu, že naše krávy jsou skutečně čisté. Kde je ale záruka, že mléko v obchodech je od českých krav? http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/jihla...iskutovane
Spíš by mne zajímal podklad pro tyto informace, že antibiotika v mléku jsou i u nás, resp. ve světě. To je důležitější než to, že u našich chovatelů se to třeba neděje. https://cs.wikipedia.org/wiki/Otr%C3%A1v...pskou_unii Každopádně podle všeho antibiotika nemají problém "přežít" cestu trávícím traktem.
Ono, i když se (nebo "i kdyby se") ukáže podezření jako liché, není od věci preventivně brát všechny podezřelé informace (prodejce tvrdí, že jeho výrobek je kvalitní, ačkoliv spousta jiných zdrojů tvrdí, že ne) jako lživé, a jít si najít příslušné zdroje.
A to platí i obráceně pro informace, které vypadají až podezřele dobře. Musíme si uvědomit, že nejen prodej masa a mléka či vajec, ale rovněž prodej sójy, tempehu či seitanu je stejný byznys, a jen proto, že se něco veze na Eco nebo Vegan vlně ještě neznamená, že to v důsledku nemá horší následky.
A jen tím, že všechno hned nepřijmete, a dohledáte si spoustu věcí okolo, i jaký má to či ono vliv na zdraví, může ve svém výsledku třeba i přenést ovoce tím, že byť se masožravec nestane veganem, může se začít zdravěji stravovat nebo se vegan lépe zajímat o ekologickou stránku věci.
A to ještě zapomínáme, že i kdyby všechny krávy na našem území měly welfare péči (jako že důkaz jaksi chybí, a i kdyby byl, jednalo by se o zprostředkované informace, tedy potencionálně zfalšované - ne všichni můžeme projet všechny kravíny v zemi), tak ne všechny mléčné výrobky na našem trhu jsou od našich výrobců.
U některých nelze ani počítat s tím, že by byly z našeho mléka (např. čokoláda Milka - alpské mléko, na obrázku kravičky pasoucí se na louce - ano, a v prosinci dostanou sněhule, aby jim nebyla na pastvě pod závějí zima ).
Některé ty výrobky nejsou ani Made in EU. A když zabředneme ještě víc do hloubky, co etičnost výroby mléka pro pracující ve třetích zemích, které bude nejspíš co nejlevnější a tedy o nějakém welfare nelze hovořit (protože lepší podmínky = dražší výrobek a ten si mohou zaplatit třeba Evropani, ale ne dělník, co pracuje za 1 dolar na den).
No a většina výrobků u nás pro nižší kategorii je Made in China. To byl jen takový příklad (ne všichni Čínani pijí mléko a i kdyby, nemusí nutně pocházet z drsného prostředí), že i člověk může být Vegan třeba 100x, ale pokud si nebude hlídat i ostatní aspekty svého života, stále to bude mít někde chybu (a fakt netuším, jak ohlídat kvalitu života dojnic pro dělníky na druhé straně planety, protože u těchto výrobků kolikrát chybí informace i o něm samotném, natož o tom, kdo ho vyrobil a jak jedl).
Tady bychom museli i bojkovat výrobky ze zemí, u kterých by byly pochyby, ovšem za cenu zhoršení podmínek tamnějších pracujících (na druhé straně to může pomoci dlouhodobě zlepšit život přes ekologii všem, protože levná pracovní síla + levné výrobky nejdou dohromady s vyspělou technologií nezatěžující životní prostředí, jelikož stojí peníze).
Mimochodem, když už jsme u té ekologie a i když můj názor není důležitý, jsem rád, že pan Pohlreich už ve svém pořadu (Rozpal to, šéfe) nevyhazuje citrusy (nevím, co se s nimi děje později, a je to možná jen tím, že není zrovna v dosahu koš, ale co vidím, to chválím).
http://www.cmsm.cz/mleko-pit-ci-nepit/(nehodnotím, zda má nebo nemá pravdu, některé informace v něm jsou docela zajímavé, a třeba co se týče antibiotik, neměl ještě jsem dost času, abych pročetl všechny články, které se této problematiky týkají) Odborníci to, odborníci tamto, ale odkaz na studii žádný. Dole je sice odkaz na Maison-du-Lait, ale to je "překvapivě" Francouzský mlékárenský průmysl.
"Odborníci z těchto řad musejí však účinně čelit protimléčným argumentům v převážné míře amatérských „sociálních inženýrů“, kteří požadují spravedlivou a neplýtvající společnost, vědecky řízenou a tedy bránící všem podle jejich názoru negativním vlivům" Takže když chcete, aby se lidstvo chovalo udržitelně, tak jste vlastně kretén. Blahopřeji. S tou kočkou to dorazili
Kráva taky bude žrát krávu, když jí předem rozemelete na moučku A nakonec nezapomeňme: Každý člověk je myslící bytost, má tedy kromě jiného také právo jíst, co chce. Užitečná doporučení jsou vítána, ale veškeré typy zákazů a omezování (např. navržené zdanění tučných potravin) jsou omezováním jeho svobody. Chci jíst lidské maso, takže pokud mě hodlá soudnictví ČR potrestat za kanibalismus, doufám, že se za mne mlékárenský svaz postaví..
Mají to skvěle napsané, např. odstavec nad a pod "I krávy stůňou": https://www.vitalia.cz/clanky/pro-mlekar...y-problem/
Ono se to fakt nevylučuje: "Mléko nesmí obsahovat aditiva. A nemělo by se dostat ke spotřebiteli ani se stopy antibiotik." To papír snese. Ale nikde se neříká, že se nedostane nebo že nebude obsahovat.
A zaklínat se Státní veterinární inspekcí, to je fór - https://www.svscr.cz/ Tento orgán, byť je samozřejmě důležitý, v rámci možností většinou jen postihuje provozy, u kterých se to už provalilo a nebo to na ně někdo napráskal. Technicky ani nemůže 100% zabránit, aby se něco nekvalitního dostalo na trh, protože nemá 100% kontrolu.
I když otestujete aktuální produkci mléka nebo kvalitu čajů, hned zítra může přijít totálně jinak kvalitní produkt.
Budiž, můžeme tedy věřit tomu, že naše krávy jsou skutečně čisté. Kde je ale záruka, že mléko v obchodech je od českých krav? http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/jihla...iskutovane
Spíš by mne zajímal podklad pro tyto informace, že antibiotika v mléku jsou i u nás, resp. ve světě. To je důležitější než to, že u našich chovatelů se to třeba neděje. https://cs.wikipedia.org/wiki/Otr%C3%A1v...pskou_unii Každopádně podle všeho antibiotika nemají problém "přežít" cestu trávícím traktem.
Ono, i když se (nebo "i kdyby se") ukáže podezření jako liché, není od věci preventivně brát všechny podezřelé informace (prodejce tvrdí, že jeho výrobek je kvalitní, ačkoliv spousta jiných zdrojů tvrdí, že ne) jako lživé, a jít si najít příslušné zdroje.
A to platí i obráceně pro informace, které vypadají až podezřele dobře. Musíme si uvědomit, že nejen prodej masa a mléka či vajec, ale rovněž prodej sójy, tempehu či seitanu je stejný byznys, a jen proto, že se něco veze na Eco nebo Vegan vlně ještě neznamená, že to v důsledku nemá horší následky.
A jen tím, že všechno hned nepřijmete, a dohledáte si spoustu věcí okolo, i jaký má to či ono vliv na zdraví, může ve svém výsledku třeba i přenést ovoce tím, že byť se masožravec nestane veganem, může se začít zdravěji stravovat nebo se vegan lépe zajímat o ekologickou stránku věci.
A to ještě zapomínáme, že i kdyby všechny krávy na našem území měly welfare péči (jako že důkaz jaksi chybí, a i kdyby byl, jednalo by se o zprostředkované informace, tedy potencionálně zfalšované - ne všichni můžeme projet všechny kravíny v zemi), tak ne všechny mléčné výrobky na našem trhu jsou od našich výrobců.
U některých nelze ani počítat s tím, že by byly z našeho mléka (např. čokoláda Milka - alpské mléko, na obrázku kravičky pasoucí se na louce - ano, a v prosinci dostanou sněhule, aby jim nebyla na pastvě pod závějí zima
).Některé ty výrobky nejsou ani Made in EU. A když zabředneme ještě víc do hloubky, co etičnost výroby mléka pro pracující ve třetích zemích, které bude nejspíš co nejlevnější a tedy o nějakém welfare nelze hovořit (protože lepší podmínky = dražší výrobek a ten si mohou zaplatit třeba Evropani, ale ne dělník, co pracuje za 1 dolar na den).
No a většina výrobků u nás pro nižší kategorii je Made in China. To byl jen takový příklad (ne všichni Čínani pijí mléko a i kdyby, nemusí nutně pocházet z drsného prostředí), že i člověk může být Vegan třeba 100x, ale pokud si nebude hlídat i ostatní aspekty svého života, stále to bude mít někde chybu (a fakt netuším, jak ohlídat kvalitu života dojnic pro dělníky na druhé straně planety, protože u těchto výrobků kolikrát chybí informace i o něm samotném, natož o tom, kdo ho vyrobil a jak jedl).
Tady bychom museli i bojkovat výrobky ze zemí, u kterých by byly pochyby, ovšem za cenu zhoršení podmínek tamnějších pracujících (na druhé straně to může pomoci dlouhodobě zlepšit život přes ekologii všem, protože levná pracovní síla + levné výrobky nejdou dohromady s vyspělou technologií nezatěžující životní prostředí, jelikož stojí peníze).
Mimochodem, když už jsme u té ekologie a i když můj názor není důležitý, jsem rád, že pan Pohlreich už ve svém pořadu (Rozpal to, šéfe) nevyhazuje citrusy
(nevím, co se s nimi děje později, a je to možná jen tím, že není zrovna v dosahu koš, ale co vidím, to chválím).V diskuzích se často objevuje argument "a čím byste chtěli živit vaše domácí mazlíčky?"
Totiž, z diskuze ani nevyplývá, že by příslušní vegani měli kočky nebo psi, ale budiž, vyjdeme z této premisy.
Ta navíc vychází z předpokladu, že celá planeta se hned zítra stane vegany, a my budeme nuceni vybít všechna hospodářská zvířata (což je nesmysl).
Podíval jsem se na složení granulí pro kočky (značka je známá, ale nebudu jmenovat), a nachází se v nich 4% kuřecího a 4% hovězího masa. Resp. 30% proteinů (částečně i z rostlinných bílkovin - zvláštní, ne? Pokud člověk jako všežravec tráví tak děsně špatně (schválně nadsazuji) rostlinné bílkoviny, proč je cpeme vysloveným masožravcům?), ale prostě pouze 10% obsahu je maso.
Zbytek je třeba zelenina (což, přiznejme si, není pro kočky zrovna přirozená potrava, přesto to funguje - vlastně jsou naši domácí mazlíčkové spíš vegetariáni).
Pokud bychom hospodařili na polích klasicky, tj. jejich kultivaci a hnojení by prováděla stáda krav (klidně i těch domácích), nemuselo by jednak dojít k žádné argumentační genocidě, a jednak tyto krávy by po smrti neodletěly do nebe, ale mohly by se zpracovat právě pro domácí zvířata, záchranné stanice či zoologické zahrady.
Protože, kočky i psy, na rozdíl od nás, trochu zdegenerovaných lidí, nemají problémy s opravdu mrtvým masem (nehledě na standardy, které odlišují např. krmnou pšenici a pšenici pro lidi).
A pokud by to náhodou nestačilo, nedávný objev "umělého masa", resp. masa, které se pěstuje v laboratoři z krve, by případný výpadek mohl nahradit (protože kočce je skutečně jedno, zda hamburger vypadá jako hamburger, a zda je tam tuk či ne, protože v granulích ho stejně moc nenajde).
Jen je trochu škoda, že tento argument spousta veganů neuvede, a místo toho začne protistraně nadávat do kreténů a jim podobných.
Zrovna ZOO by mohly živit masožravé druhy jednoduše tím, že by pro ně vybudovaly skutečně přirozený výběh (což není zrovna levné, protože by to vyžadovalo možnost, aby "krmení" mělo možnost utéct, a asi by se to návštěvníkům nelíbilo, kdyby např. had lovil v pavilonu myší, o lvech ani nemluvě).
Ta navíc vychází z předpokladu, že celá planeta se hned zítra stane vegany, a my budeme nuceni vybít všechna hospodářská zvířata (což je nesmysl).
Podíval jsem se na složení granulí pro kočky (značka je známá, ale nebudu jmenovat), a nachází se v nich 4% kuřecího a 4% hovězího masa. Resp. 30% proteinů (částečně i z rostlinných bílkovin - zvláštní, ne? Pokud člověk jako všežravec tráví tak děsně špatně (schválně nadsazuji) rostlinné bílkoviny, proč je cpeme vysloveným masožravcům?), ale prostě pouze 10% obsahu je maso.
Zbytek je třeba zelenina (což, přiznejme si, není pro kočky zrovna přirozená potrava, přesto to funguje - vlastně jsou naši domácí mazlíčkové spíš vegetariáni).
Pokud bychom hospodařili na polích klasicky, tj. jejich kultivaci a hnojení by prováděla stáda krav (klidně i těch domácích), nemuselo by jednak dojít k žádné argumentační genocidě, a jednak tyto krávy by po smrti neodletěly do nebe, ale mohly by se zpracovat právě pro domácí zvířata, záchranné stanice či zoologické zahrady.
Protože, kočky i psy, na rozdíl od nás, trochu zdegenerovaných lidí, nemají problémy s opravdu mrtvým masem (nehledě na standardy, které odlišují např. krmnou pšenici a pšenici pro lidi).
A pokud by to náhodou nestačilo, nedávný objev "umělého masa", resp. masa, které se pěstuje v laboratoři z krve, by případný výpadek mohl nahradit (protože kočce je skutečně jedno, zda hamburger vypadá jako hamburger, a zda je tam tuk či ne, protože v granulích ho stejně moc nenajde).
Jen je trochu škoda, že tento argument spousta veganů neuvede, a místo toho začne protistraně nadávat do kreténů a jim podobných.
Zrovna ZOO by mohly živit masožravé druhy jednoduše tím, že by pro ně vybudovaly skutečně přirozený výběh (což není zrovna levné, protože by to vyžadovalo možnost, aby "krmení" mělo možnost utéct, a asi by se to návštěvníkům nelíbilo, kdyby např. had lovil v pavilonu myší, o lvech ani nemluvě).
A jako vždy si trochu rád rýpnu do naší "ekologické" a "ekonomické" společnosti:
Aktuální příklad http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha...ebnym.html jednomu otevírá kudlu v kapse.
Pomineme zdroj této krásy, protože to jde slyšet i z ostatních médií, včetně ČT.
Jedná se o prosté (spíš sprosté) plýtvání zdroji (a mrhání lidskou prací): "Neměli možnost je místo toho darovat lidem v nouzi, protože by s tím musel souhlasit majitel značky výrobku" - konina: Odtrhnu labely a už to není žádná značka.
Nebo už dneska stačí, aby někdo na něco nalepil něčí značku, a od té doby se ta firma stává pánem dané věci? Nebo byl prostě jen někdo líný likvidaci cedulek zajistit? A že neuvedli výčet těch firem - jeden by se rád dozvěděl, komu záleží víc na vlastních kšeftech než na pomoci potřebným..
VŠECHNA loga jdou nějak odstranit. I kdyby se měla vyříznout. Pochybuji, že potřebný odmítne nové boty jen proto, že třeba mají poškozenou vrchní vrstvu. Nebo by to stálo peníze? Jak prosté.. chceš boty? Přijď si, pod dohledem si utrhni cedulky a jsou tvoje. Myslím, že takto by se do oběhu dostalo tolik zboží, i mezi nepotřebné. Já bych si třeba klidně šel utrhnout, když by to bylo zadarmo.
A takových příkladů racionálního chování se najde víc:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/belg...3_akottova
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/mlek...lvincourek
http://byznys.lidovky.cz/zemedelci-vylev...kladna_abc
P.S.: Svět ekonomiku potřebuje, ale ta se nezmiňuje o potřebě peněz https://cs.wikipedia.org/wiki/Ekonomika#...st.C3.A9my
Jedná se o prosté (spíš sprosté) plýtvání zdroji (a mrhání lidskou prací): "Neměli možnost je místo toho darovat lidem v nouzi, protože by s tím musel souhlasit majitel značky výrobku" - konina: Odtrhnu labely a už to není žádná značka.
Nebo už dneska stačí, aby někdo na něco nalepil něčí značku, a od té doby se ta firma stává pánem dané věci? Nebo byl prostě jen někdo líný likvidaci cedulek zajistit? A že neuvedli výčet těch firem - jeden by se rád dozvěděl, komu záleží víc na vlastních kšeftech než na pomoci potřebným..
VŠECHNA loga jdou nějak odstranit. I kdyby se měla vyříznout. Pochybuji, že potřebný odmítne nové boty jen proto, že třeba mají poškozenou vrchní vrstvu. Nebo by to stálo peníze? Jak prosté.. chceš boty? Přijď si, pod dohledem si utrhni cedulky a jsou tvoje. Myslím, že takto by se do oběhu dostalo tolik zboží, i mezi nepotřebné. Já bych si třeba klidně šel utrhnout, když by to bylo zadarmo.
A takových příkladů racionálního chování se najde víc:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/belg...3_akottova
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/mlek...lvincourek
http://byznys.lidovky.cz/zemedelci-vylev...kladna_abc
P.S.: Svět ekonomiku potřebuje, ale ta se nezmiňuje o potřebě peněz
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ekonomika#...st.C3.A9myNo a poslední skupina se točí okolo argumentu "sám člověk nic nezmůže" nebo "svět je řízen těmi nahoře a ti dole mohou jen poslouchat":
Stačí se podívat do historie, a poznáte, že spoustu změn si vydupala právě ta dolní část lidstva. A když už ne na 100%, tak dokázala udělat dost slušné bububu. A takové bububu stojí ty nahoře peníze: http://aeronet.cz/news/na-slovensku-vypu...si-utikat/
Automobilka se může přesunout klidně úplně na východ, ale co až začnou stávkovat i tam? A hlavně, když nebudou na západě lidi mít práci, kdo bude kupovat ta jejich auta? Resp. spíš za co? Zvláště hezky se čtou poslední dva odstavce daného článku.
V poslední době, alespoň pokud mohu soudit podle situace v naší firmě (Praha), a ve firmách, které má "pod palcem" maminka (cateringová firma, a nadnárodní firma pro výrobu drátů), ať už byla příčina jaká chce, řadoví zaměstnanci si již nyní nenechávají kálet na hlavu, a zaměstnavatelé s tím nemohou prakticky nic dělat.
Přijde nová síla, a fláká se. Nelze ji propustit, protože není náhrada. A pak se bez ohlášení sama sebere a zmizí.
Jiný případ: vedoucí platí lidem tak málo, že mu trvá půl roku sehnat náhradu. Během roku se změnil: namísto "já jsem bůh, všechny vás vyházím, za rohem čeká 20 dalších" už je to "dobré ráno, paní Kyliánová".
Situace je už taková, že je vedoucí, potažmo firma, nucena tolerovat i lidi, co místo práce chodí ven kouřit, kdy chtějí. Dokonce se tolerují už i krádeže jídla. V té nadnárodní firmě se dřív vyhazovalo s áčkem např. když přišel někdo opitý. Dneska? Dostane max. napomenutí (i několik po sobě). A to tam nejsou zrovna nízké mzdy (v čistém je to kolikrát i víc než průměrná mzda).
Vtipná byla i poslední porada, kdy přednášející radil zaměstancům, aby si vážili své práce, že u brány čeká zástup dalších, a někdo prohlásil: "A ze kterého směru?" Tím porada prakticky skončila, protože vážnost přednášejícího byla v luftu.
Lidé už odmítají pracovat neplacené přesčasy. Dřív to vedoucí nařizoval, později už jen zkoušel, teď už se o to ani nepokouší (jo, pravda, 80% lidí ho pošle do háje, ale těch 20% se ještě bojí a prostě to vezme, i když se tím připraví o volno a prakticky porušují zákonník práce - 16-20 hodin v kuse; a většinou platí, že čím starší zaměstnanec, tím víc je mu to už jedno - brzy bude mít své "jisté", jenže mladí jim kvůli mzdám po týdnu od nástupu zdrhli).
Neříkám, že ta situace je správná, ale ukázalo se (opět), že hybnou silou není horních 10 tisíc, a že když lidi chtějí (resp. nechtějí), tak ve vhodné situaci nezmůže elita, která dřív lidmi opovrhovala (nízké mzdy, dlouhé směny, snižování stavů, navyšování práce na jednotlivce, nevyplacení bonusů, jednání zvrchu) absolutně nic.
Můžete být člověk, vrchol evoluce, a honák tisícihlavého stáda krav, které vás poslouchají na slovo. Ale když se to stádo zblázní a prožene se nejbližším městem, které srovná defakto se zemí, pak se ukáže skutečná moc toho pána něco ovládat
Pro mne jsou to takové smíšené pocity: na jedné straně jsem rád kvůli mamince, protože teď je prakticky boss ve firmě ona, na druhou stranu se mi to moc nelíbí, protože taková situace je i u nás v práci, a prakticky nejde sehnat kvalitní zaměstnance, co by odvedli dobrou práci (prostě se to nějak zfušuje a lehárko, vždyť co, prachy přijdou, a vyhodit je nemůžete, protože nikoho lepšího nemáte - jenže si neuvědomují, že ty peníze taky nejdřív oni musí vydělat, aby jim je mohla firma dát).
Je to ale jen o tom, že lidi si svou prosadí, když mají informace o situaci.
Firmy, které si současnou situaci zavinily sami tím, že vytvářely prostředí s nízkou mzdou, a ještě jim za to měli být lidi vděční, není třeba litovat. Holt jakkmile to situace dovolila, lidi jim zdrhli jinam.
My zůstáváme jako blbci asi už jen ze setrvačnosti, protože na těch pár let nemá cenu měnit místo (třeba kvůli vyšší mzdě).
Z poslední doby lze jmenovat i další příklady, kdy se "lůza" postavila na odpor proti "vrchnosti".
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/stud...&source=hp
nebo onen případ
http://olomouc.idnes.cz/soud-ucitelka-va...zpravy_stk
Aniž budeme spekulovat, kdo má pravdu, holt někdo by si měl přiznat, že funkce není všechno, a lid si do některých věcí prostě kecat nenechá. Jak dlouho bude pan ředitel/paní ředitelka ve funkci ve škole, která neplní kvóty na počet žáků? Alespoň v běžném případě by se na ní už vrhli úředníci ve snaze ji zavřít pro neefektivitu.