(01.05.2013, 22:25)Orion Napsal(a): Ahoj,

nedávno jsem trochu přemýšlela, a uvědomila jsem si, že vlastně nevím, jak definovat bronies. Jasně... většina lidí napadne, že "bronies = dospělí lidi mužského pohlaví koukající se na MLP". Ale copak je každý člověk, co se kouká na poníky, brony? Znám totiž několik lidí (a není jich málo), kteří se na poníky koukají, ale komunitu "odsuzují", nebo se k ní prostě nijak nepřipojují.

Dále tu máme onu věc s dospělostí a pohlavím. Zde na fóru máme jak starší, tak i mladší generaci (mezi kterou taky zapadám) mužů i žen, a všichni si většinou bez větších problémů rozumíme. Myslím, že i kdyby existovala nějaká osmiletá holčička, která by se na seriál koukala a mezi komunitu by patřit opravdu chtěla, mohl by jí to někdo zakázat? Mám pocit, že ne. Kdyby ta malá holčička, která by patřila do věkové skupiny, pro kterou byl seriál původně určen, opravdové poslání seriálu a celé komunity pochopila, tak proč by bronyem (pegasister) být nemohla? A můžu se za bronyho (pegasister) považovat já, která ani není schopna si uvědomit definici?

Napadl mě další způsob, jak bronies definovat - "bronies = love and tolerate". To jsem ale po dalším uvažováním také tak trochu zavrhla. Každý správný brony by tohle základní heslo měl samozřejmě dodržovat... ale přiznejme si, že to spousta lidí nedělá, nebo třeba ani nezná, a za bronies se přesto považují. Někdy dokonce za velmi dobré bronies... a můžeme jim v tom zabránit? Možná. Můžeme jim Love and Tolerate vysvětlit - ale pomůže to? Stejně se bude svět hemžit stále minimálně 1/5 bronies, kteří se podle sloganu odmítají chovat. A přitom jimi budou.

Nakonec jsem nějak dospěla k závěru, že "bronies = lidi, co bronies být chtějí". Teď si ani nedokážu vzpomenout, jak jsem k tomuto závěru dospěla. Každopádně myslím, že je to pravda, ale definice to zdaleka není celá...

Co si o tom myslíte vy? Jak to celé je?

(uhm, možná trochu divné téma, možná trochu zvláštně a s chybama napsané, možná trochu nepochopitelné... ale to jsem celá já... kdyby někomu tohle téma vadilo, nebo už bylo podobné založené, omlouvám se...)

co treba - pro bronies je to vic nez serial

Možná objektivní, ale spíše subjektivní definice Bronies a "Love and Tolerate".

Bronies:
----------
Panují názory, že se Bronies nedají definovat. Pravda ale je, že definovat se dá naprosto vše, jen je to občas opravdu těžké. Broníkem se může stát každý, a to z toho důvodu, že nikdo zatím nevymyslel oficiální definici Bronyho. Takže bych zkusil vytvořit nezaujatou definici Bronyho.

Brony je osoba, která sleduje animovaný seriál MLP:FiM. Aktivně komunikuje s ostatními členy Bronies. Ovšem, musí se jednat o inteligentní příspěvky, které nikoho neponižují, nebo nepohoršují (vyjma sekce R34). Brony nikoho nenutí dívat se na MLP a neponižuje, nebo nepohoršuje kohokoli, kdo není součástí komunity Bronies, nebo se dívá na jiný seriál, popřípadě na jinou generaci MLP. Brony samozřejmě může vyjadřovat svůj názor, nebo kritizovat, ale nesmí se chovat jako hater. Posledním důležitým bodem co mě napadl je, že Brony se alespoň mírně snaží dodržovat Bronies motto "Love and Tolerate" (vysvětleno v další části).

Love and Tolerate:
----------------------
Zde také panují určité názory. A to, že dodržovat tato slova se nedá, protože chovat se hezky k někomu, kdo se k Vám chová hnusně je blbost. S tím souhlasím, ale to není důvod, proč tato slova nedodržovat.

Slova "Love and Tolerate" znamenají "Miluj a toleruj", což se rozhodně dodržovat dá, samozřejmě v rámci určitých mezí. Například na Hitlera by se to aplikovat nedalo. Ale k lidem, kteří Vás nijak neobtěžují, chovají se k Vám hezky, nebo mají své názory, které Vás mohou štvát, někdy až vytáčet, tak tady je vhodné aplikovat alespoň "Tolerate". Pokud se k Vám někdo nechová zrovna nejlépe, například je protivný, ukřičený, nebo otravný, tak to není důvod hned kňučet, že se zde tato slova aplikovat nedají. Možná je lepší jako první krok zjistit, zda má tato osoba k onomu chování důvod. Možná ho něco bolí, někoho ztratil, nebo ho něco hodně naštvalo. Tady je velká možnost aplikovat "Love and Tolerate" a třeba mu zkusit podat pomocnou ruku, uvidíte, že pokud má k onomu chování skutečně důvod, tak se většinou jeho chování změní k lepšímu. Ale samozřejmě je také spousta lidí, kteří se chovají opravdu hnusně a to bez legitimního důvodu. Tady už "Love and Tolerate" nepomůže, takže je lepší pokusit se onoho člověka ignorovat, pokud tohle nepomůže, můžeme začít uvažovat o aplikaci obranných prostředků, v horším případě zbraní.


O tom, zda jsem tyto dva termíny definoval objektivně, či subjektivně, nebo zda je to naprostá hovadina prosím rozhodněte vy. Ale budu moc rád, pokud to budou opravdové argumenty.

V tom případě jsem já kámen

Ondrahrr:

Všichni Bronies aktivně komunikují s jinými Bronies? Co takhle "Closet Bronies", "Bronies in denial" nebo fandové, kteří zatím komunitu neobjevili? Mnoho Bronies navíc nutí své okolí se dívat na MLP (ti horší z nás) a nikdy nemůžeš být Brony, aniž bys někoho pohoršoval - Paka se vždycky najdou Love and Tolerate je některými uznáváno, jinými zase ne. Znamená to, že ta druhá část nejsou Bronies?

Já bych broníky definoval velmi jednoduše: Podobně jako D.K., akorát bych k tomu přidal ještě "má nějaký základní přehled o MLP a viděl aspoň epizodu, dvě".

K té části o L&T moc připomínek nemám, je to celkem rozumná interpretace.

Foxtrot: Aplikuješ stejnou logiku na úplně jinou situaci. To není zrovna ideální myšlenkový postup

Ji si silně stojím za svou úvahou https://bronies.cz/Vlakno-Uvaha-Jaka-je-...#pid199712

Aplikuju úplně v pohodě logiku.
Klidně podle logiky D.K. můžu teď začít tvrdit, že chci být Trekkie... Novou generaci jsem viděl před lety občas na COOLu a jinak mě Star Trek nezajímá... Ale budu vám tvrdit, že chci být Treekie, tak jím budu... Hmm, taky chci být furrík... a sparťanský válečník... a kdo ví co ještě...
"cítím se být bronym a tak jím jsem" fakt nefunguje dobře, protože pak by muselo platit "cítím se být psem a tak jím jsem".

Co se týče tvého přídavku Keranisi... Hmm, dejme tomu, že jsem před 4 lety viděl jednu epizodu, ještě si vybavuju o čem MLP je a nějaké základní informace (asi tak jako o všem co člověk v životě viděl a úplně nezapomněl) a po 4 letech jsem se rozhodl, že bude sranda si říkat je jsem brony... Takže podle tebe je takový člověk brony... Takový, který už 4 roky nemá s MLP nic společného, neviděl od té doby jedinou epizodu a akorát si chce prostě říkat brony...
To taky nefunguje.

Edit: Radši tady ještě dopíšu něco na čem jsme se víceméně shodli s Ondrahrr. Zatímco vy si vymýšlíte vlastní definice "bronies" podle toho jak si zrovna vy myslíte, jak by to mělo být, tak já se snažím ve své úvaze a vůbec vystihnout původní a nejlogičtější definici. Čili, mě osobně vůbec nejde o to, jak já bych definoval bronyho, kdybych ten termín vymyslel já, ale o to, co tím termínem mysleli tehdy lidi a 4chanu, když ho vymysleli. Proto je pro mě základní jednoduchost a vznik toho termínu, z čehož pak vyvozuji definici a závěr.
Kdybych to měl přirovnat, tak já se snažím popsat definici "kamene" tak jak funguje v nejobecnější rovině a co jí myslel ten který termín "kámen" vytvořil. Vy se naproti tomu snažíte definovat "kámen" úplně jinak a podle sebe... Např. byste říkali "kámen" tomu, čemu zbytek světa říká "balónek" a to jen proto, že si myslíte, že je to tak lepší a že vám to tak víc vyhovuje.

No, klidně si můžete vymyslet vlastní definice, ale asi už je z principu jasné, že s většinou nebudu souhlasit.

ja se tu shodl s jednim bronikem ze asi nejlepsi definice je:

Brony = dospely muzsky fanousek MLP

trochu to opomiji pegasis, ale to bude asi tim ze zpocatku jich moc nebylo....

a vsimete si ze pisu MLP a ne MLP:FiM takze brony podle me muze byt i nekdo kdo nevidel jedinou FiM epizodu

Je rozdíl, když něco o sobě člověk tvrdí, a když se tak cítí. Taky můžu tvrdit, že jsem Trekkie nebo Potterhead, ale cítím se tak? Ne

Co se týče tvé logiky s kamenem: Mezi kamenem a člověkem je sakra velký rozdíl, který se nedá přemostit pouhým názorem. Nejsi kámen, ať už si myslíš cokoliv. Zato mezi broníkem a nebroníkem je rozdíl veeelmi malinkatý. (Sami ho máme problém vystihnout, všimli jste si? ) Podle mě je vnitřní pocit opravdu jediná zásadní věc, která dělá z broníků broníky. Všechno ostatní (sledování seriálu, aktivita na fórech, tvorba) je už vedlejší.

A když někdo sleduje seriál a tvrdí, že není Brony? Pak nastane jedna ze dvou situací: Buď se opravdu necítí být broníkem, distancoval se od komunity, není "jeden z nás", prostě sleduje seriál a chce pokoj. A nebo jenom kecá, aby vypadal zajímavě, nebo aby se ochránil před ztrapněním (closet bronies), ale vevnitř se stejně cítí být broníkem.

Macaman: Vylučuje to nejen pegasis, ale i všechny nezletilé (kterých je překvapivě dost ). Trochu bych to rozšířil

Zajímavý nápad s těmi předchozími generacemi. Podle mě jsou Bronies spojení právě s G4, ale to je diskutabilní.

Keranis napsal:

Vylučuje to nejen pegasis, ale i všechny nezletilé

jj, no mas 2 druhy fanousku MLP - bronies a pak male deti - cilova skupina serialu. ted je diskutabilni do ktere skupiny takovy 13 lety fanousek MLP patri podle me zajimave na zamysleni...v cem se to lisi...

Keranis:
Jak jsem předpokládal Prostě vy tam dáváte různé proměnné, které já považuji za zbytečné a vůbec s nimi nepočítám, protože dle mého jsou irelevantní.
Osobně jsem zase neměl problém určit definici bronyho, ale mám problém s tím, že si všichni vymýšlí vlastní, které jsou v mých očích nesmyslné
Já třeba na vnitřní pocit vůbec nehraju... jak jsem psal v úvaze... Pokud se ten člověk dívá na MLP: FiM, je fanoušek seriálu a je mu víc než 7, tak i kdyby nenáviděl komunitu a fan tvorbu a nesnášel termín "bronies" a nechtěl by si tak říkat... Tak prostě brony je a nemůže s tím nic dělat (leda přestat být fanouškem seriálu a přestat se na něj koukat).
A opačně, kdokoli ty podmínky nesplňuje, tak zase brony není ať si myslí co chce.

Až na toho "fanouška" je to moje vlastně exaktní definice oproštěná od čehokoli subjektivního

(18.05.2015, 16:48)Foxtrot Napsal(a): Keranis:
Jak jsem předpokládal Prostě vy tam dáváte různé proměnné, které já považuji za zbytečné a vůbec s nimi nepočítám, protože dle mého jsou irelevantní.
Osobně jsem zase neměl problém určit definici bronyho, ale mám problém s tím, že si všichni vymýšlí vlastní, které jsou v mých očích nesmyslné
Já třeba na vnitřní pocit vůbec nehraju... jak jsem psal v úvaze... Pokud se ten člověk dívá na MLP: FiM, je fanoušek seriálu a je mu víc než 7, tak i kdyby nenáviděl komunitu a fan tvorbu a nesnášel termín "bronies" a nechtěl by si tak říkat... Tak prostě brony je a nemůže s tím nic dělat (leda přestat být fanouškem seriálu a přestat se na něj koukat).
A opačně, kdokoli ty podmínky nesplňuje, tak zase brony není ať si myslí co chce.

Až na toho "fanouška" je to moje vlastně exaktní definice oproštěná od čehokoli subjektivního

Nezapomeň, že je to pořád ještě jenom tvůj názor. Věřím, že to nebyl tvůj úmysl, ale právě jsi vyzněl strašně arogantně.

Já si zase myslím, že je divné označovat za broníka někoho, kdo se dívá na seriál, ale celou komunitu z duše nenávidí. V téhle otázce se asi neshodnem, ať už vytáhneme sebesilnější argumenty, tohle je prostě otázka názoru. Stává se