Ithil, já samozřejmě nepodceňuji to, co xsoft dělá a jsem za to ráda. Jen jak jsem to pochopila, problém není v tom, co xsoft dělá, ale v tom, jaký feedback očekává. Ať už ten, že mu lidé poděkují (ocení jeho práci), případně se od něj inspirují . Pokud se mýlím, prosím oprav mě.
Pokud však chce udělat něco pro fandom a zároveň chce, aby byla Československá scéna aktivní, tak je v tom, co nebo jak dělá chyba (netrefil se do ničeho, co by s CZ/SK bronies rezonovalo). No a to je taky důvod, proč jsem psala v mém předchozím postu, že jsou různé metodiky pro analýzy potřeb. Lidé často neví, co doopravdy chtějí, takže obyčejné ankety (nástroj kvantitativního výzkumu) neposkytnou tolik relevantních informací jako třeba semistrukturované rozhovory (nástroj kvalitativního výzkumu) .
Elevea: Nejsem si jistá kolik lidí přivedlo na bronies.cz hledání titulků. A v komunitě je určitě mnohem víc lidí kteří něco dělají. Bronies jsou asi nejtvořivější komunita co znám. Malíři, skladatelé, lidé co se snaží naučit se cosplayovat a dotvářejí si vlastní kostýmy....když najdou odvahu k tomuhle, mohli by ji najít k víc věcem.
Mayshi: ano občasné poděkování by po letech práce asi bylo moc
Prostě se asi vyplatí si všímat těch pár lidí kteří za to stojí a ty co za to nestojí tak nějak snášet. Jinak se to bohužel dělat nedá, protože dokopat někoho k tomu aby přemýšlel je strašně težké
(20.10.2014, 12:46)Mayshi Napsal(a): Xsofte, ale dost už. Všichni tady na bronies.cz ví, že toho děláš spousty a touto rétorikou vážně nepřesvědčíš nikoho, aby "zpytoval" své svědomí. Ty si tak jen upustíš páru, ale problém, který vnímáš, tento thread neřeší.
Ano všichni to víme - kolik lidí se podle toho chová? Pruda, pruda, kecy... divíš se, že chronické prudiče (jakože Elevea je tím dlouhodobě znám) posílá do háje minimálně stejným způsobem, jako oni ryjí do něho? Já teda vůbec ne.
Rovněž si myslím, že co se tohoto "problému" týče, udělal víc než dost. Co dostal jako odměnu? Kecy, kecy, kecy... jo a ještě blbé kecy.
Citace:Já jsem velmi workohokolická a moc ráda pomáhám tím, co umím dobře, ale často se stane, že se prostě netrefím do černého a pokud projekt, na kterém pracuji, nemá odezvu, tak ho prostě opustím. Ty mluvíš o rádiu. Řekni mi, jaká je jeho poslechovost a kolik lidí se explicitně vyjádřilo, že by jej chtělo? Jakou potřebu řešilo? Podle čeho jsi si stanovil ukazatele úspěšnosti? Co unikátního nabízelo?
Ano, to jsme všichni - proto taky pro tuhle komunitu něco děláme. A děláme toho relativně dost. Ukazatele úspěšnosti? No ano - ono je jich dost, jen ne ode všech, protože všem vyhovět nelze.
Poslechovost už dnes není skoro žádná, ale nebývalo to tak - šlo přesně o ten problém, který xsoft popisuje: tuna lidí řekla, že to bude poslouchat, další říkali, že mu s tím pomohou. Tak to xsfot rozjel... a pak se všichni ti posluchači i potenciální zájemci vypařili, protože jejich hype opadl a zjistili, že kromě psaní na fórum taky budou muset něco udělat, tak vycouvali a našli si jinou věc tady a celá situace se opakovala (seznam věci xsoft poměrně přesně vyjmenoval).
Potřebu? Potřebu toho, že brony rádio (včetně přání) není a místní uživatelé jej chtěli. Rovněž řešilo potřebu těch, kteří chtěli streamovat, nebo dělat brony DJe.
Ukazatele úspěšnosti byli: počty posluchačů, počty návštěv stránek a dá se říct, že také počty dotazů na rádio.
ad unikátnost: máš pocit, že CZ/SK brony online rádií je přebytek? Pokud mě mé informace neklamou, tak je jen jedno a to právě tohle xsoftovo.
Citace:Potom jsi zmínil ripy, které jsi (v případě EQG:RR) něčím podmínil a ztížil tak přístup k filmu. Proč by měl někdo obětovat ten čas, když si cam verzi může stáhnout bez čekání na tvou odpověď?
Ano, protože už tak nějak nemá nervy na to, že věnuje aktivitě pro komunitu hodiny nebo dny svého volného času/energie/prostředků, aby dostal zase jenom blbé kecy od místních prudičů. On tomu věnoval dost úsilí.
Kdo chce z toho úsilí profitovat, musí vynaložit taky nějaké (v tomto případě zcela minimální) úsilí. Ti, kteří si stěžují, jak ztížil přístup k filmu obětovali víc času stěžováním na fóru, než získáním filmu, tedy je vidět jejich motivace.
Citace:Ano, tvá verze je lepší než prachobyčejný cam, ale tady je jádro pudla -> Víš co vůbec fandom chce? Nebo se snažíš do fandomu vložit to, co si myslíš, že by mohl chtít?
Jádro pudla je v tom, že si s pojmem fandom pořád každý operuje, aniž by jej přesně definoval, což nevadí, dokud to dobře zní, ale je tu průšvih, když dojde na realizaci.
Tedy ne že by to nějak výrazně vadilo, protože - pokud to teda ještě někdo nezaznamenal - tak pro fandom děláme věci, které baví především nás a je velká šance, že budou bavit i ostatní.
Jestli má někdo pocit, že budeme dávat svůj čas/energii/prostředky na to, abychom pro prudiče dělali věci, které nás nebaví, tak ať nepočítá s tím, že by se někdy dočkal. Nikdo mu nebrání to pro ostatní udělat sám. Nechce? Má smůlu.
Citace:Pokud je to tak, jak píšu výše, tak se nediv, že nemáš feedback. Střílíš totiž mimo. Pokud by jsi chtěl změnit přístup, tak zrovna na tyto analýzy potřeb najdeš mnoho metodik.
Ne není to tak. A i kdyby - feedback má hodnotu jenom takovou, jakou hodnotu mají lidé, kteří jej dávají. Prudič, který bude psát sáhodlouhé troll posty na fórum, aniž by se obtěžoval během půl minuty získat podle návodů to, co chce, je z hlediska feedbacku nezajímavý.
.... což je zároveň odpověď i na tvou poslední otázku: metodika a analýza je nám k ničemu, protože pokud nás to nebaví, tak to dělat nebudeme. A kdo bez toho nemůže žít, ať si to zařídí - nikdo mu v tom nebrání, každý máme v tomto ohledu stejné šance, no ne?
Princess Luna: Everypony has fears, Scootaloo. Everypony must face them in their own way. But they must be faced, or the nightmares will continue.
Rainbow Dash: It feels good to help others get something they always wanted but never had. Almost as good as getting it yourself.
ithil: V tomhle by mohl pomoci třeba Melgarh. Nedávno se chlubil, jak komunita v ČR roste. Data má. Ať řekne, kolik je broníků na foru a kolik z nich má dostatečný "spam" rating (prostě já nevím, alespoň deset jakýchkoli příspěvků měsíčně, blbě se tu určuje, protože ty data neznám). Zjistíš, že se tu točí asi tak sto, možná 150 broníků, kteří něco dělají, povětšinou ve svých skrytých jeskyních. Prý máme momentálně 3k aktivních uživatelů. Udělej si obrázek sama...
Myslím, že nikdo nepochybuje o tom, že xsoft dělá pro komunitu hodně, ale tam bych viděla jádro problému. To není o tom, že bychom všichni byli tak strašně nevděční, ale těch aktivit je moc a jejich výsledky se dost liší kvalitou, provedením, cílovou skupinou... Občas ta daná věc nemá feedback čistě proto, že nezaujala nebo nepobavila.
Elevea: z vlastní zkušenosti vím, že né každý kdo píše zuřivě na fórum musí být i aktivní brony. vlastně se můžeš podívat i na sebe, spamu tu máš celkem hodně a prosím udej mi pár příkladů cos udělal nebo kde jsi byl a prezentoval bronies
20.10.2014, 14:00 (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.10.2014, 14:05 uživatelem Elevea. Edited 2 times in total.)
2ithil: Píšu literaturu a snažil jsem se zajistit, aby celá čtvrtá serie měla titulky do šesti hodin po vydání jednotlivých dílů, což se mi ve většině případů podařilo (čímž děkuji všem, co mi pomáhali). Holt, neumím kreslit, na velké srazy nechodím, ale dělám si občas malý srázek právě s lidma, které jsem tady potkal (především v bývalém blackhole). Momentálně občas udělám korekturku nějaké stránky z MLP info a teď o víkendu bych měl dělat s Foxem na titulcích z volného odposlechu Brony Chronicles 2. Neříkám, že je to moc... Snažím se.
Ostatně proto mě Jamis asi nenazývá idiotem, ale jenom prudičem...
20.10.2014, 14:01 (Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.10.2014, 14:02 uživatelem Melgarh. Edited 2 times in total.)
(20.10.2014, 13:40)Elevea Napsal(a): ithil: V tomhle by mohl pomoci třeba Melgarh. Nedávno se chlubil, jak komunita v ČR roste. Data má. Ať řekne, kolik je broníků na foru a kolik z nich má dostatečný "spam" rating (prostě já nevím, alespoň deset jakýchkoli příspěvků měsíčně, blbě se tu určuje, protože ty data neznám). Zjistíš, že se tu točí asi tak sto, možná 150 broníků, kteří něco dělají, povětšinou ve svých skrytých jeskyních. Prý máme momentálně 3k aktivních uživatelů. Udělej si obrázek sama...
Za poslednich 14 dni navstevy:
20*28 - 1.2*28 - 0.5*28 = 512.4 unikatnich uzivatelu co navstivi forum za 14 dni bez zabanovanych a bez 0 prispevku.
Velke mnozstvi fanousku z komunity bylo nalezeno na ruznych FB groupach, jez nebyli propojene, nevedeli o foru atd. (PR pruzkumy v ramci CZQ) Dokonce v mem vlastni bydlisti u lidi, jez jsem znal mnoho let
Na xSoftovi je super, ze kdyz prijde napad, tak se do neho bez kecu a reci pusti - takovych lidi je v komunite opravdu malo. Napr. Sbornik je taky uzasnej, ze dokazal dostat do kupy takove mnozstvi lidi. Kdyz bude vice lidi podporovat tyhle ruzne kreace, tak jsme schopnejsi delat vetsi veci.
eg. vice lidi bude chtit objednat napr. specialni design na sklenici ci custom comics = vetsi sance a levnejsi provedeni! Vice lidi si koupi sponzorske vstupne = sance na pozvani VIP hostu, jez normalne jsou schopni pozvat pouze ty nejvetsi cony v EU a US.
A posledni osobni poznamka - kdyby nebyli lidi, co zacnou delat neco pro radost pro sami sebe, tak treba neni any My little Rock Band ci Galacon. Nic z toho neni vydelecne, je to jen "for fun". Je to delano opravdovymi Elementy of Generosity, Kindness & Laughter.
READ & RAVE ! Fancy some DA? Attending in 2018: Friendship Fest, Japan, Festival Fantazie, 7. Zimní Karaoke party Wielder of the BassCanon Mk.VIII !
Doufám, že to nesklouzne k tomu, že se začnou poměřovat zásluhy o komunitu... Prakticky každá velká skupina lidí má ty, co dělají a ty, co se vezou. Nevidím na tom nic špatného.
Kritika, pokud je konstruktivní, proč by nemohla přijít od někoho, kdo "nic nedělá?" Vnáší to zase jiný pohled na danou věc, takový "konzument" si třeba všimne věcí, které zainteresovaná osoba přehlédne.
(Samozřejmě, jiná situace je v případě člověka, co je na fóru měsíc, o dění se nikdy nezajímal, ale pořád pláče, jak komunita upadá a všechny cizí snahy shazuje. To už jsme tu taky měli a to je určitě důvod se cítit rozhořčeně.)
Je strašně super, že je tu tolik lidí, kteří mají chuť táhnout komunitu kupředu a udělat to nebo tohle. Ale nejde donutit všechny, aby se zapojovali. Někdo prostě nemá ty schopnosti aby něco předvedl, někdo ten čas, co by na tom strávil, využije radši jinak. Ale proč je hned házet do jednoho pytle s těmi, co přišli na fórum jen remcat a trollit?
Ono honit si triko tím, že toho dělám pro komunitu víc než ten druhej není o moc lepší než to trollení.
(20.10.2014, 14:00)Elevea Napsal(a): Ostatně proto mě Jamis asi nenazývá idiotem, ale jenom prudičem...
Nope, to není ten důvod - to způsobila hlavně ta debata s tebou na téma urychlovače částic na orbitální dráze Země a tvoje příspěvky, kde ses vyjadřoval k čemukoliv, co se tu na fóru dělo - udělal jsem si obrázek. Možná je jiný než tvůj reálný obraz, ale jak ses na fóru projevil, takový se prostě jevíš. I na Internetu jsi pořád stejná osoba jako v realitě.
Když se někdo chová jako blbec, nebo prudič, tak mu to řeknu, bez ohledu na to, co dalšího dělá, nebo nedělá - ostatně mě to lidé říkají taky, tak proč v tom dělat takový rozdíl?
Princess Luna: Everypony has fears, Scootaloo. Everypony must face them in their own way. But they must be faced, or the nightmares will continue.
Rainbow Dash: It feels good to help others get something they always wanted but never had. Almost as good as getting it yourself.
. Pokud se mýlím, prosím oprav mě.
