Díky!

(26.05.2021, 10:32)Jamis Napsal(a): (navrhuji další OT diskuzi přesunout do vlákna https://bronies.cz/Vlakno-Pripominky-a-n...Bronies-cz - tak další příspěvek piš prosím tam)

OT:

@Jamis:
Nechci se zde oháňět pouze jedním příkladem, ale opět říkám, že jsem se o téma začala zajímat kvůli odůvodnění k banu (zneužití rep. systému) a že odstrčit se od posledního případu bude, podle mého, nejvíc relevantní. Tohoto uživatele neznám osobně, mám pouze představu vytvořenou na základě informací od jiných uživatelů. Přičemž tento uživatel údajně ani nebyl tolik aktivní v poslední době. A pokud se za "barvitější" historii považuje jen opakované posílání reputace, tak mi reakce banem přijde ještě banálnější (pun not intended).
A přesně, pokud je to nonstop a opakovaně, tak ban chápu, ale ne v případě několika drobnějších vložených reputací - což si myslím, že byl i případ tohoto uživatele.

Ne, v žádném případě se tu neoháním pouhým předpokladem "co prohřešek, to ban". Ano, viděla jsem systém úrovně varování v [%]. Ale Ty se zde oháníš opakovaně barvitou minulostí, která se mi nedaří nalézt. Byla-li smazána za vážnost, tak bych ji ráda viděla, abych mohla uznat svou chybu. Pokud jsem nějaké komentáře od tohoto uživatele viděla, tak mi nepřišly závažné natolik, aby za ně byl udělen Ban. Opět, nemám přístup k případnému smazanému/skrytému obsahu, což je zavádějící ohledně nestrannosti a objektivnosti administrátorů.

Abych nepsala další sloh o rozsahu maturitní slohové práce, myslím, že opět zopakuji, co tu říkám celou dobu. Ano, vznáším obvinění, že několik administrátorů zneužívá své postavení pro:
a) poškození jiných uživatelů udělením banu
b) vymazání nepohodlných komentářů na svou osobu
c) všeobecně netransparentního jednání, kdy tvrzení nelze usvědčit obsahem, který byl smazán (skryt) a je tak viditelný pouze pro osoby s privilegii.

(26.05.2021, 12:28)Andrstante Napsal(a): @Jamis:
Nechci se zde oháňět pouze jedním příkladem, ale opět říkám, že jsem se o téma začala zajímat kvůli odůvodnění k banu (zneužití rep. systému) a že odstrčit se od posledního případu bude, podle mého, nejvíc relevantní. Tohoto uživatele neznám osobně, mám pouze představu vytvořenou na základě informací od jiných uživatelů. Přičemž tento uživatel údajně ani nebyl tolik aktivní v poslední době.

Odstrčit se od toho sice můžeš, nicméně pokud na základě toho vznášíš obvinění ze systémového zneužívání pravomocí, tak se rozhodně nelze omezit na jeden případ a jeden prohřešek jednoho uživatele. Aktivní dotyčný sice na fóru tolik nebyl, nicméně jak už jsem několikrát napsal, toto nebyl ojedinělý incident.

Citace:A pokud se za "barvitější" historii považuje jen opakované posílání reputace, tak mi reakce banem přijde ještě banálnější (pun not intended). A přesně, pokud je to nonstop a opakovaně, tak ban chápu, ale ne v případě několika drobnějších vložených reputací - což si myslím, že byl i případ tohoto uživatele.

Za barvitější historii se rozhodně nepovažuje pouze posílání reputace, tedy tvůj výrok je pouze spekulace, navíc nepravdivá a ničím nepodložená. Patrně ses rozhodla opakovaně ignorovat fakt, že zneužívání reputačního systému nebyl jediný problémový aspekt, nýbrž pouze ten poslední krok - dotyčný dostal ban na základě sesbíraných prohřešků v krátké době: trolling, vulgarita a opakované zneužívání reputačního systému.

Citace:Ne, v žádném případě se tu neoháním pouhým předpokladem "co prohřešek, to ban". Ano, viděla jsem systém úrovně varování v [%]. Ale Ty se zde oháníš opakovaně barvitou minulostí, která se mi nedaří nalézt. Byla-li smazána za vážnost, tak bych ji ráda viděla, abych mohla uznat svou chybu. Pokud jsem nějaké komentáře od tohoto uživatele viděla, tak mi nepřišly závažné natolik, aby za ně byl udělen Ban. Opět, nemám přístup k případnému smazanému/skrytému obsahu, což je zavádějící ohledně nestrannosti a objektivnosti administrátorů.

Prohřešky jiných uživatelů nepopíráme na veřejnosti a už vůbec ne s několikaletým zpožděním. Pokud si pročteš příspěvky dotyčného uživatele (a může klidně začít rokem 2014), tak z mého pohledu byly mnohé již přes čáru, proto jakákoliv benevolence šla a půjde v budoucnu stranou. Jistě je věc názoru, co je přes čáru a co není, nicméně jako tým adminů a moderátorů jsme se rozhodli, kde ta hranice leží. Pokud se to někomu nelíbí, tak má jistě na nesouhlas právo, nicméně to na našem postoji nic nemění.

Citace:Abych nepsala další sloh o rozsahu maturitní slohové práce, myslím, že opět zopakuji, co tu říkám celou dobu. Ano, vznáším obvinění, že několik administrátorů zneužívá své postavení pro:
a) poškození jiných uživatelů udělením banu
b) vymazání nepohodlných komentářů na svou osobu
c) všeobecně netransparentního jednání, kdy tvrzení nelze usvědčit obsahem, který byl smazán (skryt) a je tak viditelný pouze pro osoby s privilegii.

A já se opět ptám po jakýchkoliv podkladech pro tvá tvrzení - pokud vznášíš obvinění (navíc takto závažná), je důkazní břemeno na tobě. Omluvu za tato nařčení od tebe nežádám, nicméně pokud pro ně nebudou předloženy jakékoliv podklady, nevidím důvod se tím dále zabývat.

PS: O které administrátory (resp. moderátory) zneužívající své pravomoci se pode tebe jedná?

@Andrstante: Asi muj post nebyl primo pochopen - ten dany pripad nebylo jen reputacni problemy, tam toho bylo vice od vseho mozneho. Reputacni warn pak nasledne trignul auto-ban systemu ziskanim 100%+ warnu a tudiz to vypada, ze "padl" za "drobnost", ale realita je jinaci..

2x OT
2x zneuziti rep systemu full
1x vulgarita
1x zneuziti ohlasovaciho systemu

Bonus round: 2x obchazeni banu duplicitnim uctem


A jen pro informaci - nikdo z nas neni placen za vykonavani teto dobrovolnicke funkce. Chces se stat modem a resit tyhle problemy ve svem volnem case? Hmm?

O co Andrstante jde, že nemůže vidět ony důkazy, protože jsou smazaný

@Dyonys: tak to vezmeme popořadě, ano?

1) "Ty se zde oháníš opakovaně barvitou minulostí, která se mi nedaří nalézt." - vážně je tak těžké najít na fóru Kafrovy příspěvky? tolik jich smazáno nebylo a pozůstatků po shitstormech jím vyvolaných tu zbylo vcelku dost. Ať hledá, není to tak těžké - já se těma sra*kama znova probírat nehodlám.

2) "poškození jiných uživatelů udělením banu" - koho jsme poškodili udělením banu? Za poslední čtyři roky byly uděleny čtyři bany, z toho dva se týkaly Kafra, který se opakovaně a roky ukazoval jako troll v mnoha ohledech a proto dostal ban. Ze stejného důvodu dostal ban i v jiných CZ/SK bronies komunitách a po incidentu s falešnou občankou na posledním Zimním Karaoke má ban i na IRL akce pořádané námi. Za mě to bylo jeho toxické chování tolerováno až příliš dlouho a otrávil tím až příliš mnoho lidí. Kdo touží po jeho přítomnosti, ať si ho hledá jinde (můžeš je nasměrovat).

3) "vymazání nepohodlných komentářů na svou osobu" - můžeš mi říct, jak chceš dokázat, že něco takového (co nikdy neexistovalo) nebylo smazáno? Fakt se rád poučím. Pokud se tady ty kritické příspěvky objevily, tak je musel někdo napsat. Až najdete někoho, komu byl smazán kritický příspěvek na adresu vedení fóra, který nebyl zároveň osobním útokem s vulgaritami, tak dejte vědět. Podle mého názoru jde o křivé obvinění bez jakéhokoliv důkazu.

4) "všeobecně netransparentního jednání, kdy tvrzení nelze usvědčit obsahem, který byl smazán (skryt) a je tak viditelný pouze pro osoby s privilegii." - tento obsah byl dostupný v době, kdy došlo k moderátorskému / administrátorskému zásahu a pak byl ten odpad z fóra vymazán, protože nebyl jediný důvod ho tu nechávat. Přijít rok poté a stěžovat si, že obsah, který sem nepatřil byl smazán a používat to jako argument pro "nespravedlivé zacházení" je absolutní nesmysl.

Závěrem řeknu snad jen tolik, že zabanování těch, co sem neustále posílají toxický obsah i přes opakovaná upozornění považuju za nezbytnost - pokud někomu ta toxicita chybí, může si nabrat dostatečně kdekoliv jinde na Internetu a realizovat se v jiných skupinách, kde je takový přístup oslavován.

EDIT: Ať se bavíme tedy konkrétně: stále mi chybí seznam jmen moderátorů / adminů, kteří v posledních letech údajně zneužili svou pravomoc a/nebo smazali své mínusové reputace, či kritické příspěvky na jejich adresu. Pokud proběhlo nějaké zjišťování, tak byla jistě objevena nějaká konkrétní jména a příspěvky, nebo jakákoliv další konkrétní informace, že k tomu došlo, spojená s konkrétním člověkem.

Já jen uvedu na pravou míru jednu věc - Nenecháváme si důkazy po kapsách. Ačkoliv jsem administrátor, *nemám* přístup ke smazaným příspěvkům / hodnocením. Když je něco jednou smazáno, je daná věc nedohledatelná. Jediná možnost jak se k ní dostat by byly zálohy. K tomuto účelu ovšem nejsou určeny. Zálohy máme jen pro případ zásadního selhání HW, na kterém fórum běží... Případně cílený útok. Ne, aby z nich byly tahány důkazy. Není to věc administrátorů fóra - Já a moji kolegové zde jsme pro řešení technických otázek provozu fóra, nikoliv od řešení uživatelských sporů, od toho jsou moderátoři

Jak jednoduše a rychle vkládat fotky z mobilu do příspěvku?
Aby byl rovnou vidět náhled né jen odkaz.

@Jamis: