(06.02.2017, 11:27)Jamis Napsal(a):

Citace:No, pokud se naše přednáška nebude do programu hodit, budu mít o důvod více, proč se Sborníkem seknout.

Jen pro úplnost: TCN (aneb Tudy Cesta Nevede). Podobnými pokusy o nátlak své věci rozhodně nepomůžeš a navíc jsou takto "podepsané" věci házeny do koše bez ohledu na obsah (existuje pro to mnoho dobrých důvodů).

Doplním, že se nejednalo o pokus vyvinout nátlak (i když obsahově si větu nelze vyložit jinak). Já do programu CZQ nemám právo zasahovat a ani do něj nemohu hovořit. Reagoval jsem na Froldův příspěvěk a v ten moment pochybnosti překročily únosnou mez a já jednoduše vybouchl. Jak jsi výše zmínil: žijeme v konzumní společnosti a málokdo je ochoten ocenit hodnotu práce druhých, pokud se na ni sám přímo neúčastnil. Sborník je iniciativa v níž se snažíme udělat něco dobrého pro komunitu, ale motivace upadá, když máte pocit, že druhým je to jedno. Potom si kladete otázky typu: "Proč vůbec investovat čas do něčeho, co lidi vlastně nezajímá?" Ano, najde se pár lidí, kteří jsou nadšeni a jdou do toho s námi s vervou, ale přebývají tací, kteří se do projektu zapojí, ale k jakékoliv práci zaujímají postoj ve stylu: "Já mám něco udělat? Ale to je taková otrava..." Možnost přednášky je opět další pokus udělat něco pro komunitu, ale jakmile se opět vyrojilo brblání, překročila moje frustrace únosnou mez.

Abych to shrnul, nemířil jsem danou větou na CZQ a orgy jako takové. Mířil jsem na komunitu jako takovou.

Za tohle se upřímně omlouvám. Z mé stránky velice neprofesioníání, ale také jsem jenom člověk.

Já si jen nemohu pomoct, ale přijde mi zvláštní/divné, možná i troufalé, že z věcí lokálního významu (myšleno CZ/SK) se snažíš udělat velkou věc, která je strašně důležitá i pro evropu.

Chtěl jsem ti tu vypsat cony a bambilion důvodů, proč si myslím, že by to nešlo, ale nemá cenu tady rozdmýchávat zlou krev. Proto to trochu zklidním a zeptám se: "Jak si představuješ takovou přednášku, o čem bys tam mluvil. Jak bys ji pojmul?"

Docela zajímavý způsob by byl jak říkal Melgarh, a to bych si možná i na CZQ dovedl představit.

Ale jinak si stojím za tím, že by to byla ideální přednáška na trojici - PGF, FF, Karaoke. Tam sice pár zahraničních taky je, ale primárně to je záležitost CZ/SK.

(06.02.2017, 14:40)Tuxik Napsal(a): Doplním, že se nejednalo o pokus vyvinout nátlak (i když obsahově si větu nelze vyložit jinak). Já do programu CZQ nemám právo zasahovat a ani do něj nemohu hovořit. Reagoval jsem na Froldův příspěvěk a v ten moment pochybnosti překročily únosnou mez a já jednoduše vybouchl.

Pardon, jestli to vyznělo příliš tvrdě - po PGF jsem pořád dost unavený, tak je těžké odhadnout tu správnou míru, abych vyjádřil přesně to, co mám na srdci (a pak vznikají nedorozumění).

Myslím, že to, co Frolda chtěl říct je, že u CZQ mnohem více než jinde platí, že čas tam je drahý (na rozdíl od PGF/FF/Karaoke), takže se zařazují spíš věci zajímavé pro širší publikum, nebo ty, které na ostatní festivaly není možné zařadit (anžto CZQ nemá primárně za účel se obsahem překrývat s ostatními akcemi, ale zařazovat program, který jinam zařadit nelze). Tvůj popis prezentace působil opravdu spíš jako anotace na panel či přednášku na PGF/FF/Karaoke. Když to pojmeš/podáš trochu jinak (aby to bylo zajímavé pro široké publikum), tak to bude jiná káva. Klidně o to můžeme někdy hodit řeč osobně (na srazy v Praze chodíš, ne?).

Citace:Jak jsi výše zmínil: žijeme v konzumní společnosti a málokdo je ochoten ocenit hodnotu práce druhých, pokud se na ni sám přímo neúčastnil. Sborník je iniciativa v níž se snažíme udělat něco dobrého pro komunitu, ale motivace upadá, když máte pocit, že druhým je to jedno. Potom si kladete otázky typu: "Proč vůbec investovat čas do něčeho, co lidi vlastně nezajímá?"

To je samozřejmě problém, ale neviděl bych to tak černě, ani černobíle: po několika letech zkušeností si troufám tvrdit, že nezájem je jen částí rovnice. Je třeba do toho započítat lidi, kteří se to třeba bojí říct (jakkoliv divně to zní), nebo mají dojem, že jejich vyjádření nemá žádný význam a než by před ostatními museli obhajovat, proč se jim to či ono líbí, tak raději mlčí (názornou ukázkou budiž místní vlákna o epizodách). Obzvláště, když jeho hodnocení čtou lidé "od fochu". Tenhle problém vystihuje asi nejlíp tenhle komix (bohužel ne každý je tak průbojný, aby si stál za svým "líbí se mi to"):
Další věc (kterou možná nechce nikdo moc slyšet) je propagace - protože jedna věc je vytvořit unikátní a úžasnou věc (kterou sborník bezesporu je) a druhá je dodat lidem informaci, že tu něco takového je a dát jim důvod se o to zajímat. To se nedá jen oznámením na fóru a sociálních sítích, nebo jednou zmínkou na přednášce. Je to dlouhodobá, mravenčí, dost často velmi nevděčná a těžko měřitelná práce.

Když to shrnu: sborník je úžasný počin mnoha lidí, ale reakcí na něj je málo, protože jednak není vidět tolik, kolik by imho vidět být měl  a druhá věc je ta, že stejně jako v případě srazů a conů (které to mají v tomto ohledu jednodušší, protože jde více o subjektivní individuální dojem) je tu prostě velká část konzumentů, kteří se k tomu z různých důvodů prostě nevyjádří, byť jsou za danou věc rádi.

Pro srovnání: myslím, že všichni organizátoři srazů si velmi často kladou podobnou otázku ve chvílích, kdy někdo prohlásí, že na organizovanou akci nepůjde, protože dokud tam není Lauren Faust a vstupné je beztak moc vysoké, tak to pro ně není zajímavé. Pak se akce uskuteční a kapacita místa je pokaždé vyčerpána. Pak je třeba přehodnotit, čí názor má cenu brát v potaz a čí zase ne.

Citace:Ano, najde se pár lidí, kteří jsou nadšeni a jdou do toho s námi s vervou, ale přebývají tací, kteří se do projektu zapojí, ale k jakékoliv práci zaujímají postoj ve stylu: "Já mám něco udělat? Ale to je taková otrava..." Možnost přednášky je opět další pokus udělat něco pro komunitu.

jj, až když dojde na to dobrat se k rozumnému výsledku, tak spousta lidí překvapeně zjistí, že to zahrnuje spoustu nudné práce, kterou dělat nechtějí, byť ví, že to bez ní nejde. Ale jsou tu desítky takových, kteří i přesto rádi přispějí - třeba staffáci/přednášející na pořádaných akcích. V tomhle ohledu mám jeden nápad a jestli se spolu osobně uvidíme, tak bych rád znal tvůj názor. Ale o tom potom.

Víš co? Nejdřív si oba dva odpočineme, vychladneme a pak se podíváme na to, co s tím, souhlas? Teď to beztak nemáme šanci vyřešit.

Citace:ale jakmile se opět vyrojilo brblání, překročila moje frustrace únosnou mez.

Za tohle se upřímně omlouvám. Z mé stránky velice neprofesioníání, ale také jsem jenom člověk.

*hugs* Člověk může mít nervy z oceli a pohár na trpělivost velký, ale čím pevnější a větší, o to víc to lítá když povolí či přeteče Pokud ti to pomůže, tak v tom nejsi sám - je vcelku normální, že se to děje (na věčné žbrblání reaguju podobně a v unaveném stavu je to ještě horší). V nouzi nejvyšší na chronické prudiče vcelku spolehlivě funguje ignore list.

Ahoj nebylo by možný zavést něco jako google doc ?
Abychom nasdíleli třeba skeče atd a popovídali si o ideách.
???

Založili jsme na FB stránku Sborníku. Můžete nás sledovat pro extra novinky a dění.  

Sborník na FB

"Milí autoři a ILUSTRÁTOŘI PŘEDEVŠÍM!

Tuto středu (15.2.2017) od osmi večera se uskuteční "vzdělávací livestream". Budu vám ukazovat různé ilustrátorské vychytávky, udělám vám komentovanou prohlídku minulého ročníku Sborníku a hlavně bych ráda zodpověděla vaše případné otázky

Byla bych ráda, kdyby se tam ukázali všichni ilustrátoři, co dělají na letošním ročníku.

Vlče"

Workshop bude dostupný na https://picarto.tv/WolfieDrawie Ačkoliv je zaměřený pro ilustrátory, podívat se může přijít kdokoliv

Děkuji Vlčeti za parádní stream. Já jsem se dozvěděl spousty nových věcí a jsem přesvědčen, že ilustrátoři v něm našli určitě mnohé užitečné. Díky všem, kteří se streamu zúčastnili a za vaši aktivitu a dotazy v chatu (Baterka se nám ňáko rozjel ). Rádi bychom slyšeli zpětnou vazbu, abychom věděli, jestli tyhle streamy mají pro vás hodnotu a zdali existují témata, která by vás vyloženě zajímaly

Podařilo se mi udělat záznam streamu. Jak na to jsem řešil půlku dne, doufám, že to k něčemu bylo Data posílám Vlčeti na zpracování. Nedokáži teď říct, kdy vše bude připaveno, ale kdyby Vlče dělalo průtahy, nahraji surový záznam a prostě to bude k dispozici i nesestřihané

Díky Vlče! Dobrá práce!

děkuju Tuxiku a i velké díky všem co přišli!

Jinak záznam postříhám zítra (pokud mi přijde materiál), takže snad to zvládneme rychle zveřejnit.

Za přednášku moc děkujeme (já i Marmouset), protože byla nabitá novými a důležitými informacemi  Pravda, padla na mě trochu bezmoc a chuť se vším praštit, protože se ukázalo, že jsem byla svým přístupem i postupem totálně mimo (škoda, že přednáška neproběhla už dřív...), ale při uspávání synátora jsem chytla nový zápal a začala promýšlet nový bojový plán  A konečně jsem plně pochopila slova Vlčete, že bych měla víc použít svůj styl (jestli se po těch pár kresbách vůbec tedy dá můj styl vlastně vymezit ). Soustředila jsem se na nepodstatné (vyplnit pozadí na maximum a být jím tak zdecimována). Mám nové nápady a konečně se učím skicovat  Snad to konečně vezmu ze správného konce, když už konečně díky Vlčeti vím, jak postupovat

Popravdě, i já jsem si připadala chvílemi trošku zahlcená informacemi a to ilustraci studuju. Spoustu věcí totiž dělám automaticky a nepřemýšlím nad tím tolik. Ale taky musím přednášku a Vlče pochválit.