(14.05.2013, 15:17)kotja Napsal(a): Westboro baptist church si na pohřbech amerických vojáků prudit může a lekci od VUMLa (Vulkanizovaný Učitel Marxismu-Leninismu) nedostanou

Westboro ale nie je cirkev, skôr príklad náboženskej slobody v 'murike (tam si môže založiť protestantskú cirkev takmer každý pastor) a toho, keď sa k moci dostanú psychopati. Keby westboráci mohli, znenávidia aj sami seba.

Ale pripadá mi to tak, že tu už namiesto vzťahu poníkov a kresťanstva riešime otázku samotného náboženstva a neuberá sa to dobrým smerom.

Gee, čo takto Lock + Archív?

Yin: Buddha, yay

Um.. jak už tu někdo psal, MLP je prostě seriál, křesťanství je prostě náboženství..

K buddhismu mám asi nejblíže, protože to v podstatě ani není náboženství, jako spíše filozofie. Já bych toto téma nezavíral, je zajímavé.

Problém tady je, že se to vždy k takovéhle diskuzi zvrhne, a pak už to od původního tématu dost odbočuje. Pokud tady admini a modi chtějí tohle téma nechat, možná by se mělo přejmenovat.

A nevidím důvod, proč by se bronyismus a křesťanství vylučovalo.

Osobně jsem nejblíže buddhismu, ale myslím, že všechna vážně myšlená náboženství mají v zásadě pravdu.
Věřím, že když se odfiltrují odlišnosti v rituálech, a věci, které byly do náboženství vloženy jako agenda pro pozemské účely*, zbyde základ, který je všude stejný, a na kterém se všichni schodnou, tedy to ,,žít život dobře" (extrémně obecný výraz, vím xD)

* - vysvětlení zde příkladem :
Pegasové věří v Měsíc a jednorožci ve Slunce. Mezi oběma druhy poníků nejsou žádné spory, jednotlivé církve nijak ve svých spiscích ostatní náboženství neřeší. Pegasí velekněžku Měsíce ale jednoho dne napadne, že v chrámech Slunce je spousta zlata, které by se její Měsíční církvi hodilo. Tak připíše do spisků Měsíce odstavec ,,Každý, kdož věří v jiné vesmírné těleso nežli Měsíc je špinavý pes, kterémužto, jsouc nehoden takových požitků, musí být veškeré zlato, jakožto i jiné cennosti odebrány. Kdož neučiní tak i když by mohl se protiví vůli Měsícově a sebe sama staví mezi neměsíčné psy, a budiž za to proklet!"


Abych se mírně vrátil k tématu :

Ideály vážně myšleného bronyismu a vážně myšleného náboženství/filosofie založené na lásce se imo z velké části překrývají. Nevidím proto důvod, proč by měly vznikat nějaké třecí plochy :3 Jasně, dalo by se diskutovat, jestli to, že fialovej poník je schopnej si sám vykouzlit světlo náhodou není zpochybňování autority Boha, ale myslím, že teze na tohle a podobná témata spadají spíše do oblasti trollingu, nebo přílišném lpění na tradicích. Prvnímu případu se můžeme smát, u druhého asi nezbývá než zapnout L&T.

Tak trolení, ono jak se to vezme.

Ty citáty a obrázek, to jsem prostě jen podporoval myšlenku (a nevhodně ji podal, čímž jsem porušil pár bodů od Jamise), že náboženství a církev je jen způsob lidí, jak obalamutit jiné lidi.

Nyní poupravím svá předchozí tvrzení, aby to vyhovovalo skutečné situaci a sdělil bych tak i nějakou pravdu o tom jak to vidím.

Dle mého osobního názoru někde ve vesmíru existuje nějaká vyšší moc, kterou nemusíme umět vysvětlit. Může být nazvána Bůh, ale neměla by být zaměněna s Bohem, tak jak je popsaný v knihách Bible, Korán nebo dalších různých náboženstvích a sektách. Tato entita může mít moc tvořit a ničit a může mít i vědomí.

A nyní takové Post Scriptum na závěr: Moje víra je v lidské skutky, činnost a kult jedince.

(14.05.2013, 15:22)Vladivoj Napsal(a): kotja: IMHO to srovnání má vadu. Srovnáváš nesrovnatelné, hlavně s ohledem na rozdílnost tradic svobody slova tam a zde.

Zas tak rozdílní nejsme. Sedíme vsedě, ležíme vleže a zesnulým prokazujeme úctu.
Navíc proti WBC chrání pohřby i američané např. Patriot guard riders

A chtěl jsem zdůraznit, že svoboda projevu ohledně postoje k segedínskému guláši mi přijde omezenější než svoboda projevu ohledně náboženských věcí.

(14.05.2013, 18:12)Geeshta Napsal(a):

(13.05.2013, 15:02)Jamis Napsal(a):

(13.05.2013, 14:38)Geeshta Napsal(a): No já sem teda tu krabici rozhodně otevřel, stejně jako je možné astrální cestování, nebo působení jiných bytostí v našem světě, tak je možné se dotknout Boha a je to ten nejúžasnější pocit na světě. Navíc jeho moc je vepsaná ve všem co je na světě - například věci jako DNA, přirozený logaritmus nebo zlatý řez nemůžo bejt výsledkem náhody nebo čehokoliv jinýho. Navíc sem zažil jak Bůh s mojim životem pracuje. Neni to pro ostatní pádný důkaz, ale pro mě osobně to vede k tomu, že sem absolutně nevyvratitelnej křesťan. Ale to je OT.

Předpokládám, že tohle celé je z tvé strany pouze další obvyklý trolling/pokus o vyvolání flamewar, protože s tímhle názorem těžko nějakou diskuzi povedeš

Skutečně nádherný kousek demagogie, jen co je pravda.

A čemu se tvoje reakce blížila spíš? Buck logic žeano, radši budeš odporovat sám sobě

Vytrhávání vět z kontextu, polemika místo diskuze, odklon od tématu za účelem diskreditace oponentů, nikoliv jimi prezentovaných názorů přesně jak jsem psal - díky za názornou ukázku, jak to vypadat nemá.

Ano, řekl jsem, že s tímhle rozumnou diskuzi těžko povedeš, protože jde o vydávání názoru za fakta, což je jedna z nejčastějších příčin flamewars, o které tu nikdo kromě trollů a prudičů nemá zájem. Pokud ti ještě nikdo neřekl, tak budu klidně první

Nemám vůbec žádný problém vést rozumnou diskuzi - minulý týden jsem se tímhle způsobem dozvěděl pár nových věcí o křesťanství a jako ateistovi mi to přišlo velice přínosné. A nebylo k tomu zapotřebí žádného flame, protože diskutující používali rozum.

(14.05.2013, 22:40)Frolda Napsal(a): Dle mého osobního názoru někde ve vesmíru existuje nějaká vyšší moc, kterou nemusíme umět vysvětlit. Může být nazvána Bůh, ale neměla by být zaměněna s Bohem, tak jak je popsaný v knihách Bible, Korán nebo dalších různých náboženstvích a sektách. Tato entita může mít moc tvořit a ničit a může mít i vědomí.

Když o tom tak přemýšlím, tak ač ateista, něco jako vyšší moc ve vesmíru určitě je. Nevěřím na Boha jako entitu, která by stvořila vesmír a život (i když úplně nezavrhuji možnost, že vesmír je defakto jen nějaký organismus, v jehož těle se jakožto bakterie pohybujeme, a nemáme ani tušení, co všechno je mimo něj - pokud Vám to přijde absurdní, zkuste se zamyslet: i ve vesmíru vznikají a umírají nové buňky (hvězdy), seskupují se do vyšších celků organů (galaxie), vytvářejí energii či přenášejí/vysílají signály), nicméně myšlenku na to, že by nás stvořila cizí vyspělá civilizace (ať už ji stvořil kdokoliv), není úplně bez opodstatnění. Samozřejmě, že i ona musela nějak vzniknout, takže úplně prvotní impuls byla prostě náhoda (život není nic jiného než chemická reakce, stejně jako "zamilování se". I mozek není nic jiného, než prachsprostá splenina drátů přenášejících impulzy, které jsou generovány automaticky shlukem buněk, které sami o sobě ani nevědí, co vlastně dělají - že to pro naši vědu je zatím nepochopitelně vyspělý počítač je sice fajn, ale to by ty naše počítače byly pro lidi z 18. století také).. Existence paralelních bytostí, které žijí např. ve více dimenzích zní sice šíleně, ale zatím nikdo nedokázal, že by nemohly existovat (je to stejné, jako nepochopitelnost nekonečnosti vesmíru.. Vesmír sice svůj konec má, stejně jako měl počátek, ale lidská mysl nedokáže pochopit, když tedy někde končí, co je za ním? A v čem je to v čem je vesmír? A co bylo před tím než vznikl? [spoiler: Podle mne nejvíc reálná teorie je recyklace: po velkém třesku se vesmír rozpíná a chladne. Ztrácí tím energii - resp. ta je stále stejná, ale zmenšuje se její hustota. Časem dojdou plyny, zmizí hvězdy, vypaří se černé díry, dojde energie pro atomy, ty se rozpadnou, a zastaví se pohyb elementárních částic - zastaví se čas, přestaneme existovat! Časem se v této dokonalé harmonii dostanou 2 částice blíž k sobě, a tím se okolí gravitačně naruší, postupně se všechno vcnucne do jednoho bodu až vznikne nový velký třesk. Ale to stále nevysvětluje, v čem se to odehrává a kdy a jak vůbec se to stalo poprvé.. Je sice definováno, že čas vznikne až po prostoru, a tedy pojem "co bylo před tím" nedává smysl, ale stejně])

Nouth Napsal(a):Osobně jsem nejblíže buddhismu, ale myslím, že všechna vážně myšlená náboženství mají v zásadě pravdu.
Věřím, že když se odfiltrují odlišnosti v rituálech, a věci, které byly do náboženství vloženy jako agenda pro pozemské účely*, zbyde základ, který je všude stejný, a na kterém se všichni schodnou, tedy to ,,žít život dobře" (extrémně obecný výraz, vím xD)

Myslím, že podceňuješ odlišnosti náboženstiev. Ak som dobre pochopil, tak tvrdíš, že to, čo majú všetky náboženstvá spoločné, je pravda. To by znamenalo, že 99% (ak nie 100% ) z ľubovoľného náboženstva je na nič. Po tom, ako vyhodím všetko, čo nie je v iných náboženstvách, asi naozaj zostane len "žiť život dobre", čo samo o sebe nedáva veľkú informáciu, pretože ľudia majú rôznu predstavu o tom, čo je dobré (o tom práve hovorí tých zvyšných 99% náboženstva).

Martin Napsal(a):ve vesmíru vznikají a umírají nové buňky (hvězdy), seskupují se do vyšších celků organů (galaxie), vytvářejí energii či přenášejí/vysílají signály

Len to posledné som nepochopil. Aké signály vysielajú hviezdy?
Čo sa týka zaspoilerovanej časti, to čo si opísal je (možno vieš) big crunch, jedna z alternatív budúcej histórie vesmíru. Toto by sa nemalo stať podľa súčasných poznatkov. Ako si spomenul, vesmír bude rednúť a bude prakticky prázdny. Z takéhoto stavu už niet cesty späť k čiernej megadiere.

Co se týče vysílání signálů, tak hvězdy vysílají světlo/sluneční vítr, dále pak rádiové signály (pulsary, černé díry), a ve svých atmosférách také zvukové vlny..

Nevím přesně, ale asi to bude ta teorie.. Já právě předpokládal, že pokud budou ve vesmíru všechny osatní síly (jaderná slabá, silná, atd.) už tak slabé, že se téměř neuplatní, tak pohyb částic, ač se bude limitně blížit nule, nebude úplně stát. Šance, že se 2 částice v tomto prázdném prostoru potkají je minimální (asi jako šance, že vás na oběžné dráze trefí satelit, přestože je jich tam hromada), nicméně pokud se tak stane, a tyto 2 částice se spojí (nejsem fyzik, a myslím, že některé částice se zrovna v láce moc nemají, resp. neudrží se), tak budou mít z hlediska okolí 2x větší gravitační sílu než ostatní částice, a tedy by na sebe mohly nabalovat "materiál"..

Nebo, pokud je pravdivá teorie paralelních vesmírů, může podmět přijít "zvenku" a to už jsme zase u toho, že tím podnětem mohl být pro srovnání např. šutr dovezený vyšší entitou (jinou civilizací)..